Suivi de la mission Martian Moons eXploration (MMX) - Octobre 2026
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Les premiers essais d'atterrissage sont actuellement en cours au Landing and Mobility Test Facility dans la ville allemande de Brême.
La gravité sur Phobos est beaucoup plus faible que sur Terre, ce qui permet à l'équipe d'imiter la descente vers sa surface en laissant tomber le prototype du rover d'une hauteur de 5 cm en laboratoire.
Cette manipulation n'est que le début de ce que le rover subira avant d'être prêt à rejoindre le vaisseau spatial MMX pour le lancement. Les tests en laboratoire seront accompagnés de simulations informatiques pour s'assurer que toutes les possibilités imaginables pour l'atterrissage ont été considérées.
Un deuxième modèle du rover sera ensuite développé en 2021 qui inclura des fonctionnalités plus complètes, comme le mécanisme conçu pour faire basculer le rover dans sa position verticale s'il se posait sur le côté.
http://mmx-news.isas.jaxa.jp/?p=1271&lang=en
La gravité sur Phobos est beaucoup plus faible que sur Terre, ce qui permet à l'équipe d'imiter la descente vers sa surface en laissant tomber le prototype du rover d'une hauteur de 5 cm en laboratoire.
Cette manipulation n'est que le début de ce que le rover subira avant d'être prêt à rejoindre le vaisseau spatial MMX pour le lancement. Les tests en laboratoire seront accompagnés de simulations informatiques pour s'assurer que toutes les possibilités imaginables pour l'atterrissage ont été considérées.
Un deuxième modèle du rover sera ensuite développé en 2021 qui inclura des fonctionnalités plus complètes, comme le mécanisme conçu pour faire basculer le rover dans sa position verticale s'il se posait sur le côté.
http://mmx-news.isas.jaxa.jp/?p=1271&lang=en
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Blog sur le suivi du développement d'Orion
En plus des essais que le DLR est en train de faire au DLR de Brême, le DLR a posté une vidéo de l'atterrissage de MMX.
VarietateConcordia- Messages : 3
Inscrit le : 08/10/2020
Age : 40
Localisation : Voie lactée
Je ne sais pas si la vidéo est une infographie ou un essai sur un sol reconstitué?
Un petit bémol au réalisme du comportement du déploiement du rover ... c'est le rendu de la surface et sa "consistance". Cela évoque plus une étendue sablonneuse qu'un sol "dur" avec micro-impacts de météorites.
L'une des dernières images donne ce rendu .... avec la trace de la roue.
mais bien sûr ... ce n'est pas l'essentiel.
Un petit bémol au réalisme du comportement du déploiement du rover ... c'est le rendu de la surface et sa "consistance". Cela évoque plus une étendue sablonneuse qu'un sol "dur" avec micro-impacts de météorites.
L'une des dernières images donne ce rendu .... avec la trace de la roue.
mais bien sûr ... ce n'est pas l'essentiel.
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
Le programme MMX a réussi l'examen préliminaire de conception (PDR - Preliminary Design Review) et passera à la phase de conception critique (CDP - Critical Design Phase). Parallèlement à la conception détaillée, divers tests utilisant le modèle d'engin spatial d'ingénierie (EM - Engineering spacecraft Model) vont maintenant commencer sérieusement, car le matériel remplace les simulations et les dessins.
@mmx_jaxa_en
"Dans le projet MMX, nous avons réalisé un total de plus de 40 examens rigoureux sur plusieurs mois, du sous-système au PDR de l'ensemble du système, y compris les systèmes-sol."
@mmx_jaxa_en
"Dans le projet MMX, nous avons réalisé un total de plus de 40 examens rigoureux sur plusieurs mois, du sous-système au PDR de l'ensemble du système, y compris les systèmes-sol."
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Bonjour,
Je viens juste de m'inscrire sur ce forum pour participer à ce fil de discussion sur la mission MMX en général et le petit rover franco-allemand en particulier
Dans la vue de dessous de la sonde MMX on reconnait bien le rover grâce à ces roues
Pour apporter quelque précisions (tardives...) sur la vidéo de l'atterrissage du rover postée par VarietateConcordia le Jeu 8 Oct 2020 :
Il s'agit d'une simulation avec un moteur physique qui prend en compte à la fois la faible gravité de Phobos et les propriétés du régolithe (qui ne sont que des hypothèses bien entendu, basées sur ce qu'on sait de Phobos...).
Pour être regardable, elle est accélérée d'un facteur 20. Vu la faible gravité (G/2000), les mouvement doivent être très lents pour ne pas faire re-décoller le rover pendant qu'il se met tout seul sur ses roues.
Les traces dans le sol laissées par les roues, c'est parce que le régolithe est considéré "sablonneux". Cependant la simulation ne descend pas au niveau du grain (ce serait trop lourd en calcul). C'est une surface déformable qui prend en compte le facteur de cohésion des grains pour être ni trop molle ni trop dure.
Pourquoi le site d'atterrissage serait-il, par miracle, sablonneux et sans trop de cailloux ?
Tout simplement par qu'il sera sélectionné pour présenter ces caractéristiques là pendant les premiers mois de la phase d'observation depuis l'orbite Phobosienne (quasi-orbite pour les puristes). Vu qu'ils vont y poser leur propre sonde, nos collègues japonais vont faire cela avec le plus grand soin
Si vous avez des questions (pas trop dures) j'y répondrai avec plaisir !
CrackersMV
Je viens juste de m'inscrire sur ce forum pour participer à ce fil de discussion sur la mission MMX en général et le petit rover franco-allemand en particulier
Dans la vue de dessous de la sonde MMX on reconnait bien le rover grâce à ces roues
Pour apporter quelque précisions (tardives...) sur la vidéo de l'atterrissage du rover postée par VarietateConcordia le Jeu 8 Oct 2020 :
Il s'agit d'une simulation avec un moteur physique qui prend en compte à la fois la faible gravité de Phobos et les propriétés du régolithe (qui ne sont que des hypothèses bien entendu, basées sur ce qu'on sait de Phobos...).
Pour être regardable, elle est accélérée d'un facteur 20. Vu la faible gravité (G/2000), les mouvement doivent être très lents pour ne pas faire re-décoller le rover pendant qu'il se met tout seul sur ses roues.
Les traces dans le sol laissées par les roues, c'est parce que le régolithe est considéré "sablonneux". Cependant la simulation ne descend pas au niveau du grain (ce serait trop lourd en calcul). C'est une surface déformable qui prend en compte le facteur de cohésion des grains pour être ni trop molle ni trop dure.
Pourquoi le site d'atterrissage serait-il, par miracle, sablonneux et sans trop de cailloux ?
Tout simplement par qu'il sera sélectionné pour présenter ces caractéristiques là pendant les premiers mois de la phase d'observation depuis l'orbite Phobosienne (quasi-orbite pour les puristes). Vu qu'ils vont y poser leur propre sonde, nos collègues japonais vont faire cela avec le plus grand soin
Si vous avez des questions (pas trop dures) j'y répondrai avec plaisir !
CrackersMV
CrackersMV- Messages : 6
Inscrit le : 06/01/2022
Age : 49
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C'est pas commun d'avoir un "insider" de la mission sur le fil de discussion. Merci de cette initiative. On aura probablement des questions :)
Fabien- Messages : 6862
Inscrit le : 23/09/2005
Age : 46
Localisation : Paris (75)
Quelle sera la durée de vie du Rover ?
Fabien- Messages : 6862
Inscrit le : 23/09/2005
Age : 46
Localisation : Paris (75)
Bonjour,
La durée de la mission du rover sera d'une centaine de jours terrestre (~=300 jours Phobosiens).
Elle est limitée par le fait que c'est la sonde MMX qui sert de relais TM/TC entre le rover et la Terre. Et la sonde a bien d'autres impératifs que le rover
CrackersMV
La durée de la mission du rover sera d'une centaine de jours terrestre (~=300 jours Phobosiens).
Elle est limitée par le fait que c'est la sonde MMX qui sert de relais TM/TC entre le rover et la Terre. Et la sonde a bien d'autres impératifs que le rover
CrackersMV
CrackersMV- Messages : 6
Inscrit le : 06/01/2022
Age : 49
Localisation : TLS
Bonjour,
La date de livraison au Japon du Rover Idéfix approche, c'est la dernière ligne droite
Je partage ici une vidéo, réalisée au CNES, montrant quelques-uns des tests faits sur le modèle de vol.
C'est notamment la première fois qu'on a fait bouger les vraies jambes du vrai robot. Elles se déplient et de replient plusieurs fois. GROS stress quand elles reviennent en position replié : en position finale les jambes avant et arrière se touchent juste-juste. Mais si elles forcent les unes sur les autres, elles peuvent abimer les engrenages. Il n'y avait aucun droit à l'erreur lors ce test. Une personne était spécifiquement chargée de taper instantanément l'arrêt d'urgence si quelqu’un criait stop !
Autre petite info : les pièces bizarroïdes en alu alvéolé (1:45) sont des structures écrasables qui amortiront les chocs éventuels sur les panneaux solaires lors de l'atterrissage. C'est la première fois qu'une solution de ce type est utilisée sur un projet spatial (et c'est made in France )
CrackersMV
La date de livraison au Japon du Rover Idéfix approche, c'est la dernière ligne droite
Je partage ici une vidéo, réalisée au CNES, montrant quelques-uns des tests faits sur le modèle de vol.
C'est notamment la première fois qu'on a fait bouger les vraies jambes du vrai robot. Elles se déplient et de replient plusieurs fois. GROS stress quand elles reviennent en position replié : en position finale les jambes avant et arrière se touchent juste-juste. Mais si elles forcent les unes sur les autres, elles peuvent abimer les engrenages. Il n'y avait aucun droit à l'erreur lors ce test. Une personne était spécifiquement chargée de taper instantanément l'arrêt d'urgence si quelqu’un criait stop !
Autre petite info : les pièces bizarroïdes en alu alvéolé (1:45) sont des structures écrasables qui amortiront les chocs éventuels sur les panneaux solaires lors de l'atterrissage. C'est la première fois qu'une solution de ce type est utilisée sur un projet spatial (et c'est made in France )
CrackersMV
CrackersMV- Messages : 6
Inscrit le : 06/01/2022
Age : 49
Localisation : TLS
Le Japon envisage de reporter le projet visant à récupérer les premiers échantillons de la surface de Phobos de 2024 à 2026 en raison de problèmes avec sa nouvelle fusée phare H3, qui devrait faciliter le lancement de la sonde, ont indiqué dimanche des sources.
Ce report fait suite à l'échec du lancement inaugural en mars de la fusée japonaise H3 de nouvelle génération. La deuxième H3, dotée de mesures permettant d'éviter une récidive, devrait être lancée d'ici mars 2024.
https://www.japantimes.co.jp/news/2023/12/04/japan/japan-mars-moon-probe/
Ce report fait suite à l'échec du lancement inaugural en mars de la fusée japonaise H3 de nouvelle génération. La deuxième H3, dotée de mesures permettant d'éviter une récidive, devrait être lancée d'ici mars 2024.
https://www.japantimes.co.jp/news/2023/12/04/japan/japan-mars-moon-probe/
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wakka en cas de décollage de la sonde en 2026
quand peut on imaginer avoir sur terre un retour d'échantillons de phobos ? 2028 ?
quand peut on imaginer avoir sur terre un retour d'échantillons de phobos ? 2028 ?
AVENTURESDANSLESPACE- Messages : 602
Inscrit le : 29/03/2012
Age : 62
Localisation : Paris Sud
AVENTURESDANSLESPACE a écrit:wakka en cas de décollage de la sonde en 2026
quand peut on imaginer avoir sur terre un retour d'échantillons de phobos ? 2028 ?
D'après Wiki, si le lancement se fait en 2024, le retour d'échantillons est prévu pour 2029. Donc sans doute décalage de 2 ans en cas de lancement en 2026...
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Faut bien trouver un argument de consolation !Astro-notes a écrit:L'air de rien les fenêtres de lancement ad hoc pour Mars depuis la Terre sont pénalisantes. On saute vite un ou deux ans ; cela permet de peaufiner la mission.
Giwa- Donateur
- Messages : 12849
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 81
Localisation : Draguignan
https://twitter.com/AJ_FI/status/1738150456105295986
Le retard est officiel. MMX sera lancé en 2026.
Le retard est officiel. MMX sera lancé en 2026.
TheRathalos- Messages : 928
Inscrit le : 11/12/2022
Age : 24
Localisation : Toulouse
TheRathalos a écrit:https://twitter.com/AJ_FI/status/1738150456105295986
Le retard est officiel. MMX sera lancé en 2026.
Ce qui veut dire un lancement de MMX à partir du 1/10/2026 et une arrivée autour de Mars le 27/08/2027. Et un retour à partir de Mars le 10/09/2030 et une arrivée sur Terre le 23/08/2031....si tout va bien évidemment...
Niman1992- Messages : 234
Inscrit le : 11/01/2020
Age : 56
Localisation : Ouest de la France
Cette conséquence d'une fenêtre tous les deux ans, c'est un problème pour toutes les missions. Etre prêt pour lancer ... c'est plutôt rarement la fenêtre qui était initialement prévue.
On l'avait eu à disposition ce "délai pour peaufiner" pour (feue) la mission Exomars (conjointe avec les russes).
je ne sais pas combien de missions depuis le début de l'exploration martienne ont du être reportées de 2 ans (ou d'un multiple ) ?
Mais çà doit commencer à compter.
Le "peaufinage" .... c'est tout un art
On l'avait eu à disposition ce "délai pour peaufiner" pour (feue) la mission Exomars (conjointe avec les russes).
je ne sais pas combien de missions depuis le début de l'exploration martienne ont du être reportées de 2 ans (ou d'un multiple ) ?
Mais çà doit commencer à compter.
Le "peaufinage" .... c'est tout un art
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
Reportee a 2026
Japanese Mars mission launch delayed to 2026
Japanese Mars mission launch delayed to 2026
jassifun- Messages : 4974
Inscrit le : 07/06/2007
Age : 37
Localisation : Baden Baden
Astro-notes a écrit:L'air de rien les fenêtres de lancement ad hoc pour Mars depuis la Terre sont pénalisantes. On saute vite un ou deux ans ; cela permet de peaufiner la mission.
Bonjour,
Pour les missions vers Mars, le décalage est toujours un multiple de 2 ans pour une raison très simple : la Terre fait le tour du soleil en 1 an (par définition ) alors que Mars fait le tour du soleil en 2 ans (à un poil près). Donc en schématisant : un an sur deux la Terre et Mars sont chacunes d'un côté du soleil (distance max entre les deux planètes) et un an sur deux les planètes sont du même côté (distance min).
Les lancements vers Mars sont donc tous les deux ans et grosso modo à la même période de l'année : quand la Terre est en train de "rattraper" Mars.
Concernant le rover Idéfix, le décalage de deux ans ne peut pas être mis à profit pour l'améliorer : la date de livraison au Japon est maintenue début 2024.
Par contre, côté logiciel embarqué le temps supplémentaire sera mis à profit
A+
Crackers MV
CrackersMV- Messages : 6
Inscrit le : 06/01/2022
Age : 49
Localisation : TLS
Le succès du deuxième lancement-test de la H-3 japonaise est une très bonne nouvelle pour la mission MMX car c'est le lanceur qui va la propulser vers Mars.
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Le 7 mars, IDEFIX a été remis par le CNES et le DLR à la JAXA à Kamakura, où le rover était arrivé mi-février à l'usine de Mitsubishi pour être validé avant le transfert de responsabilité :
Source : https://www.exploration.jaxa.jp/e/news/newspage/20240313.html
Voici également une vidéo se concentrant sur le travail d'équipe entre français et allemands, présenté par Markus Grebenstein et Stéphane Mary, respectivement chefs de projet au CNES et au DLR :
https://play.quickchannel.com/play/y55hvk5
Source : https://www.exploration.jaxa.jp/e/news/newspage/20240313.html
Voici également une vidéo se concentrant sur le travail d'équipe entre français et allemands, présenté par Markus Grebenstein et Stéphane Mary, respectivement chefs de projet au CNES et au DLR :
https://play.quickchannel.com/play/y55hvk5
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