Les maquettes prototypes Hermès

Bon, je me lance car le sujet m'intéresse. Je lance un avis de recherche sur toutes les photos documents et informations sur la/les maquettes taille réelles du projet Hermés. Les anedoctes, leur histoire etc etc...

wakka a écrit:L'ex future navette spaciale européene, Hermes. Maquette construite en 1987. Projet abandonné en 1992. Don de l'Ecole Nationale Supérieure d'Ingénieurs de Constructions Aéronautiques (ENSICA)
Sujet de grincement entre l'AAMA et le Musée de l'Air et de l' Espace (MAE). Un projet avait été lancé pour une mise en place de cette maquette, l'AAMA à financé le transport depuis Toulouse, Hermes est arrivée le 18 Mars 2005, le resultat est sous vos yeux..........

BBspace a écrit:Au départ, je ne voulais pas illustrer Hermès : c'est trop triste. Mais comme les images présentées étaient encore plus tristes, je préfère proposer cette vue, prise au salon du Bourget en 1991.

A vos archives... Et plus tard pourqoui pas monter une assos pour restaurer et exposer ce petit bijou de l'histoire spatiale Européenne (même abandonnée elle en fait partie)....

La maquette taille 1 lorsqu'elle était à Toulouse (d'après une carte postale de l'ESA)




Une vue du cockpit de cette maquette... Il existe une série de plusieurs photos avec différents astronautes (je n'ai pas tout scanné)




Il y a eu aussi ''toute une imagerie publicitaire'' autour d'Hermes utilisée par le CNES, l'ESA ou même l'Aérospatiale. Si cela entre dans ta demande, j'en mettrai quelques images ;)

l'image que j'ai donné vient de ce site:
http://www.pyperpote.tonsite.biz/listinmae/index.php?option=com_content&view=article&id=292:avion-spatial-europeen-qhermesq&catid=35:les-reserves-du-musee-de-lair&Itemid=55

Bonjour,

Je me suis inscrit sur votre forum juste pour deux uniques raisons.

- Il y a régulièrement sur ce forum des liens vers mon site, je vous en remercie.

- Par contre, ce serait sympa de laisser les mentions sur les photos que vous postez, même si vous indiquez le lien dans un autre message, merci d'avance.

http://www.pyperpote.tonsite.biz/listinmae/images/stories/ListinMAE/appareils/hermes/hermes.jpg

Je ne vous embête pas plus longtemps, étant particulièrement incompétent dans les choses de l'espace.

Cordialement

Pyperpote
[Admin Sidjay] Image de wakka remplacée par celle faisant mention d'un copyright, d'une signature.

mea culpa pyperpote et bienvenue sur le forum

Autant pour moi Pyperpote...

Il m'a toujours étonné qu'il n'y ait que quelques-uns une photo de la maquette pleine échelle 1991 au Bourget se trouve sur Internet. Il y a des membres ici présents de prendre toute photo? Je voudrais voir une photo haute résolution, prise sur une journée ensoleillée ...

Mustard a écrit:

Quelle désillusion pour eux, qui se voyaient déjà partis dans cet engin...

Oui, je me souviens avoir souvent lu et entendu que l'échec d'Hermès pesait énormément à Patrick Baudry

Je me permet de déterrer ce sujet apparemment inactif depuis 2 ans. Dans le cadre d'un projet tout ce qu'il y a de plus sérieux je suis a la recherche de tout ce qui pourrait concerner la maquette 1/1 d'Hermes évoquée ci-dessus. J'ai cru comprendre qu'actuellement, dans son hangar du Bourget, elle était relativement en bon état, le nez arraché par la tempête, les ailes et trains d'atterrissages détachés pour prendre moins de place et quelque peu salie par les pigeons. Je crois aussi que l'isolation pose des problèmes de contamination à l'amiante. Quelqu'un pourrait-il me confirmer cette information ? Des projets sérieux de restauration ont-ils déjà été entrepris depuis sa mise au placard en 2005 ?

Témoignage
Je me souviens que fin des années 80 et début 90, j'avais souvent l'occasion de rencontrer un colonel de l'Armée de l'Air, qui me disait à peut près ceci:
Pour lui, dès cette époque et je ne pense pas qu'il était plus visionnaire que d'autre mais réaliste. Pour lui le projet Hermès était beaucoup trop ambitieux technologiquement, financièrement et et et politiquement pour l'Europe. Notre Europe dépendait encore trop à cette période des savoirs US et Russes (sièges éjectables, par exemple) et certains pays comme nos amis allemands (je parle bien entendu des hautes autorités), préféraient la sacro sainte alliance avec les US. Bref le projet est passé à la trappe. J'ai vu les maquettes 1/1 au Bourget en 89 et c'était impressionnant. Perso, j'y croyais très très fort.
Je me souviens aussi d'un article d'Albert Ducrocq qui voyait plutôt un projet style soyouz moins ambitieux qu'hermès mais qui était à notre portée.
Arianne 4 se chargerait alors de la mise en orbite. Il fallait le "Man rating" d'Arianne.
Tout ce que j'écris, n'engage que moi bien entendu. Perso je comprends l'énorme déception de nos spationautes et surtout P. Baudry qui a défendu ce projet.
J'ai toujours pensé que nous les européens aurions dus, depuis longtemps mis les moyens  pour avoir accès à l'orbite basse.
Encore aujourd'hui, il faut des discussions incessantes pour arriver à nous mettre d'accord. Il est vrai que lorsqu'une décision est formellement prise, nous allons jusqu'au bout et que nous pouvons être très fiers de nos ingénieurs, scientifiques, techniciens de tous genres etc...
Si nous avions mené Hermès à son terme, bref si ce programme était allé jusqu'au bout, qu'aurions nous pu faire comme autres projets, je pense aux sous bien entendu.
Peut-être suis je un peu hors sujet mais c'était l'occasion.

Les admis et modos peuvent placer mon texto là ou il sera le plus adéquate.

ps: je posséde 2 maquettes d'hermès. L'une au sommet d'Arianne 5 et l'autre seul mais sans marquages.
je suis encore à ma rs , mais je reviens sur TOURS demain ou après demain. Je les prends en photo et je les poste sur ce fil.

Ah oui j'oubliais, l'esa le cnes et beaucoup d'industriels de différents pays d'Europe n'étaient pas radins de docs à cette époque, mais cela n'a pas suffi...

Papy Domi a écrit:
Les admis et modos peuvent placer mon texto là ou il sera le plus adéquate.

Ton message me semble à sa place et digne d'intérêt, je n'ai pas à le fusionner avec un autre sujet (à part s'il en existe déjà un bien-sûr)...
On a souvent parlé d'hermes, mais il me semble pas tellement que cela, lorsqu'il s'agit de maquettisme. Autre point, nous sommes des Admins et modos et non des Admis! ;)

Sidjay a écrit:

Papy Domi a écrit:
Les admis et modos peuvent placer mon texto là ou il sera le plus adéquate.

Ton message me semble à sa place et digne d'intérêt, je n'ai pas à le fusionner avec un autre sujet (à part s'il en existe déjà un bien-sûr)...
On a souvent parlé d'hermes, mais il me semble pas tellement que cela, lorsqu'il s'agit de maquettisme. Autre point, nous sommes des Admins et modos et non des Admis! ;)

ok sidjay reçu 5/5

J'ai écrit cette petite chronologie sur Hermes avec en épilogue quelques infos, photos de cette maquette.

http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_europeen/hermes/1977_84.htm

capcom a écrit:J'ai écrit cette petite chronologie sur Hermes avec en épilogue quelques infos, photos de cette maquette.

http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_europeen/hermes/1977_84.htm

J'ai lu en entier votre document sur l'historique d'Hermès et je souhaitais souligner qu'il m'a captivé. Là, nous avons tous les détails.
Ce document est une leçon de politique.

Je me permet de rouvrir le dossier consacré aux maquettes prototypes d'Hermès: au cours de mes recherches sur ce sujet, j'ai appris l'existence de deux maquettes à grande échelle autres que celle de l'ENSICA actuellement stockée au Bourget (dans un état remarquable d’après ma dernière visite):

-une utilisée par l'ESTEC pour des essais d'intégration qui est aussi celle exposée en 1991 au Bourget et en 1992 à Séville: http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2018/03/ESTEC_s_Space_Expo_1992 Je n'arrive pas à en trouver de traces apres 2003, j'imagine qu'elle a été détruite ou remisée à l'ESTEC depuis mais si quelqu'un à une information fiable à ce sujet, je suis preneur

-une maquette du cockpit et du fuselage avant exposée au Space Camp de Patrick Baudry à Cannes: après la fermeture du Space Camp, elle a été exposée sur le Tarmac de l’aéroport de Cannes-Mandelieu pendant 6 mois jusqu'à ce que les autorités aéroportuaires décident de s'en débarrasser en...la brulant. L'association qui gérait la maquette a perdue toutes ses photos, est ce que quelqu'un se souviendrait de cette histoire et aurait conservé quelques photos ?
:hermes:

Francespace a écrit:

-une maquette du cockpit et du fuselage avant exposée au Space Camp de Patrick Baudry à Cannes: après la fermeture du Space Camp, elle a été exposée sur le Tarmac de l’aéroport de Cannes-Mandelieu pendant 6 mois jusqu'à ce que les autorités aéroportuaires décident de s'en débarrasser en...la brulant. L'association qui gérait la maquette a perdue toutes ses photos, est ce que quelqu'un se souviendrait de cette histoire et aurait conservé quelques photos ?
:hermes:

Une photo de la maquette au Space Camp de Cannes avec Baudry et Buzz Aldrin :

Francespace a écrit:
-une utilisée par l'ESTEC pour des essais d'intégration qui est aussi celle exposée en 1991 au Bourget et en 1992 à Séville: http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2018/03/ESTEC_s_Space_Expo_1992 Je n'arrive pas à en trouver de traces apres 2003, j'imagine qu'elle a été détruite ou remisée à l'ESTEC depuis mais si quelqu'un à une information fiable à ce sujet, je suis preneur

J'ai souvenir d'avoir vu il y a quelques années des photos d'étudiants qui montraient une maquette officielle* de Hermès qui était abandonnée à l'extérieur de l’école et dans un état de délabrement avancée. Je ne me souviens plus si il s'agit de l'ESTEC.

(*) maquette en bois approximative du cockpit et de l'aménagement intérieur que j'ai pu visiter en présence de Baudry lors d'un salon en Ile de France (oublié si c'était au Bourget ou Mureaux). Mais je doutes qu'il s'agit d'une maquette d'ingénierie ou test, ça semblait plus être un objet de promotion et communication au grand public.

Merci pour vos réponses: cela fait longtemps que je cherchais cette photo en si bonne qualité !

La maquette utilisée par l'ESA à l'ESTEC aux Pays Bas etait la meme que celle utilisée au Bourget en 1991, avec le cockpit noir et le module de ressources à l’arrière, utilisée pour verifier les dimensions de la chambre acoustique du centre.



L'autre maquette, plus ancienne etait une maquette de promotion (quoique utilisée pour tester les amenagements du cockpit), en 1995 elle a été cedée à l'ENSICA, une école à Toulouse (aujourd'hui fusionnée avec l'ISAE Supaero d'ailleurs) et elle se trouve actuellement dans les reserves du Bourget: https://www.capcomespace.net/dossiers/espace_europeen/hermes/expo.htm

D'ailleurs si vous avez d'autres photos de la maquette à l'ENSICA, je suis interessé: meme les ingenieurs qui se sont chargés de son installation n'en ont plus.

Photos intéressantes. Ça m'a fait rappeler que je possède deux maquettes de Hermes (que j'ai retrouvées dans ma cave).

La première est une maquette d'exposition que j'avais reçu il y a bien longtemps. Il s'agit d'une ancienne version.

La deuxième, je l'ai construite en balsa/époxy à l'échelle 1:50. Elle représente la dernière version avant l'abandon du projet. Comme on peut le voir, je ne l'ai jamais terminée et j'ai perdu les plans

Ma petite contribution : en vert une maquette d'étude et en blanc une petite maquette d'exposition qui bien sur ne sont pas à vendre, petite collection privée ;-)

Aaah ... c'est à vous que j'ai perdu l'enchère eBay au sujet du modèle "vert" ...!

Il y a des chances en effet.