Firefly α FLTA001 - VAFB - 3.9.2021 [Echec]
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Anomalie.
Explosion à T0 +2'31", pendant le fonctionnement du premier étage.
Explosion à T0 +2'31", pendant le fonctionnement du premier étage.
David L.- Modérateur
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Les moteurs n'ont apparemment pas eu leur poussée nominale durant le vol, on peut entendre à T+1:18 que la télémétrie est nominale. Or une annonce informe que le véhicule est n'est pas encore supersonique à T+1:49 , donc l'annonce de la télémétrie nominale à T+1:18 est fausse car selon le plan de vol donné, mach 1 aurait dû être passé à T+1:07. Stress de l'annonceur ? , télémétrie faussée ?
L'annonce informant le passage de mach 1 n'a lieu que à T+2:19 soit 1min et 12s plus tard que l'instant prévu.
Puis à T+2:30, on discerne un nuage blanc, je ne pense pas si cela soit la condensation typique à laquelle on assiste lors d'un lancement lorsque le lanceur est au environ de 15km car cela arrive habituellement à environ T+1:15 suivant le lanceur, le plan de vol, et les conditions atmosphériques. On peut supposer que cela soit de l'oxygène liquide, peut être une rupture de canalisation car immédiatement le lanceur change brusquement de trajectoire ce qui peut faire penser à la perte d'un moteur. La structure n'a surement pas pu résister à la contrainte aérodynamique et cela a entrainé la destruction du lanceur, d'ailleurs pensez vous que cette destruction est l'œuvre du FTS (Système de fin de vol en bon français) ou de la déformation structurelle violente du lanceur (c'est un euphémisme) ? Une destruction contrôlée ou non ?
Bon courage à Firefly
Space is hard 'l'espace est compliqué'
L'annonce informant le passage de mach 1 n'a lieu que à T+2:19 soit 1min et 12s plus tard que l'instant prévu.
Puis à T+2:30, on discerne un nuage blanc, je ne pense pas si cela soit la condensation typique à laquelle on assiste lors d'un lancement lorsque le lanceur est au environ de 15km car cela arrive habituellement à environ T+1:15 suivant le lanceur, le plan de vol, et les conditions atmosphériques. On peut supposer que cela soit de l'oxygène liquide, peut être une rupture de canalisation car immédiatement le lanceur change brusquement de trajectoire ce qui peut faire penser à la perte d'un moteur. La structure n'a surement pas pu résister à la contrainte aérodynamique et cela a entrainé la destruction du lanceur, d'ailleurs pensez vous que cette destruction est l'œuvre du FTS (Système de fin de vol en bon français) ou de la déformation structurelle violente du lanceur (c'est un euphémisme) ? Une destruction contrôlée ou non ?
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Elias.9- Messages : 46
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Vue rapprochée de "l'anomalie"
https://twitter.com/thejackbeyer/status/1433618654889865216
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Elias.9- Messages : 46
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Pour répondre à ta questionElias.9 a écrit:Les moteurs n'ont apparemment pas eu leur poussée nominale durant le vol, on peut entendre à T+1:18 que la télémétrie est nominale. Or une annonce informe que le véhicule est n'est pas encore supersonique à T+1:49 , donc l'annonce de la télémétrie nominale à T+1:18 est fausse car selon le plan de vol donné, mach 1 aurait dû être passé à T+1:07. Stress de l'annonceur ? , télémétrie faussée ?
L'annonce informant le passage de mach 1 n'a lieu que à T+2:19 soit 1min et 12s plus tard que l'instant prévu.
Puis à T+2:30, on discerne un nuage blanc, je ne pense pas si cela soit la condensation typique à laquelle on assiste lors d'un lancement lorsque le lanceur est au environ de 15km car cela arrive habituellement à environ T+1:15 suivant le lanceur, le plan de vol, et les conditions atmosphériques. On peut supposer que cela soit de l'oxygène liquide, peut être une rupture de canalisation car immédiatement le lanceur change brusquement de trajectoire ce qui peut faire penser à la perte d'un moteur. La structure n'a surement pas pu résister à la contrainte aérodynamique et cela a entrainé la destruction du lanceur, d'ailleurs pensez vous que cette destruction est l'œuvre du FTS (Système de fin de vol en bon français) ou de la déformation structurelle violente du lanceur (c'est un euphémisme) ? Une destruction contrôlée ou non ?
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https://twitter.com/planet4589/status/1433676095631634451?s=19
Elias.9 a écrit:Les moteurs n'ont apparemment pas eu leur poussée nominale durant le vol, on peut entendre à T+1:18 que la télémétrie est nominale. Or une annonce informe que le véhicule est n'est pas encore supersonique à T+1:49 , donc l'annonce de la télémétrie nominale à T+1:18 est fausse car selon le plan de vol donné, mach 1 aurait dû être passé à T+1:07. Stress de l'annonceur ? , télémétrie faussée ?
L'annonce informant le passage de mach 1 n'a lieu que à T+2:19 soit 1min et 12s plus tard que l'instant prévu.
Puis à T+2:30, on discerne un nuage blanc, je ne pense pas si cela soit la condensation typique à laquelle on assiste lors d'un lancement lorsque le lanceur est au environ de 15km car cela arrive habituellement à environ T+1:15 suivant le lanceur, le plan de vol, et les conditions atmosphériques. On peut supposer que cela soit de l'oxygène liquide, peut être une rupture de canalisation car immédiatement le lanceur change brusquement de trajectoire ce qui peut faire penser à la perte d'un moteur. La structure n'a surement pas pu résister à la contrainte aérodynamique et cela a entrainé la destruction du lanceur, d'ailleurs pensez vous que cette destruction est l'œuvre du FTS (Système de fin de vol en bon français) ou de la déformation structurelle violente du lanceur (c'est un euphémisme) ? Une destruction contrôlée ou non ?
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Oh tu sais, les annonces temps réel ne valent en général pas grand chose... On se rappelle tous du "la trajectoire est normale" de 501 alors qu'elle avait explosé depuis plusieurs secondes.
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Une vidéo de la perte de contrôle puis de la destruction commandée (par le Delta 30) :
https://twitter.com/thejackbeyer/status/1433618654889865216
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David L.- Modérateur
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nikolai39 a écrit:
Oh tu sais, les annonces temps réel ne valent en général pas grand chose... On se rappelle tous du "la trajectoire est normale" de 501 alors qu'elle avait explosé depuis plusieurs secondes.
Certains débris avaient peut-être réussi à rester sur la trajectoire prévue... Ok, je sors...
David L.- Modérateur
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Photos Andrew Evers / CNBC :
https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1433837681700704256
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David L.- Modérateur
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Localisation : Troisième planète
Une question : il y a eu un static fire d'environ 15 s réalisé (voir page précédente, post de Fabien : Test du 9 octobre 2020) qui a été déclaré satisfaisant. Or là c'était le vol inaugural du lanceur, pour de vrai, avec sa CU . N'aurait-il pas été envisageable de réaliser au préalable, un static fire de la durée nominale d'un vol réel pour s'assurer au sol, que la motorisation fonctionnait comme attendu ? Cela n'aurait couté qu'un plein d'ergols (qui était d'ailleurs fait pour cet essai) et ne doit pas entamer significativement la durée de vie des moteurs ?
Evidemment même çà, ne prémunit pas forcément d'une rupture de canalisation en vol ou d'un défaut de résistance de la structure au moment d'un MaxQ ....
Evidemment même çà, ne prémunit pas forcément d'une rupture de canalisation en vol ou d'un défaut de résistance de la structure au moment d'un MaxQ ....
montmein69- Donateur
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montmein69 a écrit:Une question : il y a eu un static fire d'environ 15 s réalisé (voir page précédente, post de Fabien : Test du 9 octobre 2020) qui a été déclaré satisfaisant. Or là c'était le vol inaugural du lanceur, pour de vrai, avec sa CU . N'aurait-il pas été envisageable de réaliser au préalable, un static fire de la durée nominale d'un vol réel pour s'assurer au sol, que la motorisation fonctionnait comme attendu ? Cela n'aurait couté qu'un plein d'ergols (qui était d'ailleurs fait pour cet essai) et ne doit pas entamer significativement la durée de vie des moteurs ?
Evidemment même çà, ne prémunit pas forcément d'une rupture de canalisation en vol ou d'un défaut de résistance de la structure au moment d'un MaxQ ....
organisé un telle test nécessiterais des modification couteuse (plus forte fixation au sol, dimensionnement du déluge d'eau pour un temps beaucoup plus long) pour peu d'enseignement (pas les même vibration, force aerodynamique, pression exterieur) et des risques similaire (on perte pas la charge utile , mais on perte le pas de tir a coup sur)
C'est effectivement un point intéressant.
Les sociétés du new space qui ambitionnent de satelliser à moindre coût ont certainement l'obligation (en terme de business plan) de faire l'impasse sur des infrastructures lourdes au sol, qui permettraient pourtant d'optimiser le développement et la fiabilité.
A la longue, nous verrons si la stratégie est bonne. Et on leur souhaite de réussir.
Les sociétés du new space qui ambitionnent de satelliser à moindre coût ont certainement l'obligation (en terme de business plan) de faire l'impasse sur des infrastructures lourdes au sol, qui permettraient pourtant d'optimiser le développement et la fiabilité.
A la longue, nous verrons si la stratégie est bonne. Et on leur souhaite de réussir.
Fabien- Messages : 6862
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Voici les différentes vues du lancement partagées par Firefly, on distingue, à 0:58, l'extinction d'un moteur Reaver expliquant la poussée amoindrie durant le vol.
Elias.9- Messages : 46
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Localisation : Paris
RD107 a écrit:Une autre anomalie que la perte d'un moteur, est visible à partir de la vidéo indiquée par Elias.9 au temps 1'49 sur la partie médiane du lanceur:
Je ne sais pas si on peut parler d'anomalie, ça semble être une plaque de glace qui s'est décrochée du réservoir de LOX.
Syl35- Donateur
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https://twitter.com/Free_Space/status/1434962338378039296
Analyse préliminaire :
Le moteur-fusée Alpha #2 s'est arrêté environ 15 secondes. après le décollage lorsque la vanne s'est fermée en raison d'une perte de signal électrique, a déclaré le PDG Tom Markusic
Les moteurs ont survécu à la retombée de 15.000 mètres et ont été récupérés.
_________________
Blog sur le suivi du développement d'Orion
La mer n'était pas loin pour engloutir ce moteur !
Giwa- Donateur
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Le premier décollage du lanceur Firefly Alpha :
Jacob Rendon
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David L.- Modérateur
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