Imaginons un brin

Si vous étiez le président de la wwsa (worldwide space agency :roll: ) et que vous aviez des crédits illimités et aucunes contraintes !!

Comment organiseriez-vous la conquête de l'espace à court, moyen et long termes ?

Vague projet.

Bon primo je mettrai la conquète de Mars en premier. Il y a trop de chose à faire sur place. Bien entendu je parle d'aller marcher sur Mars.

Ensuite je lancerai une salve de sonde vers chaqu'un des astres (planètes et lunes) du système solaire, avec atterrisseur. Pas un trop du genre Huygens qui n'a pris qu'une simpe photo, vraiment un truc du genre Viking ou MER.

Et pour finir je ferai construire une grande station en orbite et une base sur la lune.

Parallèlement à tout ça on aurait une escadrille de différents lanceurs pour envoyer les hommes allant de la capsule à la navette.

Mais bon, même le cinéma n'oserai pas s'aventurer ausi loin dans l'imagination.

Je dirais même plus vague projet.. alors voilà ma vision des choses attention je me lache (on a bien dit crédits illimités)


I) Primo retour sur la Lune ça c'est sur ;) [ I) et II) technologie actuelle et celle à venir d'ici 10 ans]
II) base sédentaire lunaire, essais d'aclimatation des équipes en autarcie.

en parallèle entre II) et V) construction d'une nouvelle station orbitale (environ 9 fois plus grande que ISS) avec dock d'assemblage) et développpement d'engins de chantier lunaire.

III) essai d'exploitation des ressources lunaires.
IV) assemblage sur orbite du 1er vaisseau martien
V) 1er mission to Mars (départ depuis la nouvelle station en orbite terrestre)

en parallèle entre III) et VI) recherche et développement de modes de propulsion, d'éléments techniques redondants, mesures de sécurité pour l'équipage..etc

VI) VII) VIII) convois de fret spatiaux vers Mars, convois ouvriers- techniciens- ingènieurs, construction d'une base et établissement de la population (env 60 personnes d'un coup)

IX) envois de nouvelles sondes extra solaire (grace au nouveau mode propulsion) beaucoup plus lourdes (en instruments) plus rapides plus résistantes ainsi qu'autonomes...

Ça laisse rêveur...

J'aime bien la grande station en orbite (permettant l'assemblage) et la base lunaire.

Je rajouterais un grand programme de recherche fondamentale en physique.

J'aimerais bien avoir les idées de lambda0 :)

antoine34 a écrit:Ça laisse rêveur...

J'aime bien la grande station en orbite (permettant l'assemblage) et la base lunaire.

Je rajouterais un grand programme de recherche fondamentale en physique.
J'aimerais bien avoir les idées de lambda0 :)

Du coup ça aiderais bien le dévellopement des nouveaux modes de propulsion.. merci d'y avoir penser ;)

1. Exploration de toute les planètes de systèmes solaires par sondes (orbiteurs et atterrisseurs).
2. Exploration humaine des astres viables (mars, Europe ... ?)
3. Développement de mode de propulsion plus efficace pour sortir du système solaire.
4. Colonisation humaine d'un astre (une comète ?)

a) Développement d'une station lunaire afin de maîtriser les technologies permettant à l'homme d'intervenir et travailler en milieu hostile au-delà de l'orbite basse et de la protection de la magnétosphère (vide, fortes radiations, grands écarts thermiques et poussières abrasives).

b) Initiation d'une production industrielle de véhicules de transport interplanétaires pour pouvoir transporter hommes et matériel à travers le système solaire. Développement d'une infrastructure de transport lourd vers l'orbite basse.

c) Développement de l'exploration automatique et humaine des NEO (avec les technologies démontrées sur la Lune).

d) Installation d'une base humaine avancée sur Phobos ou Deimos, afin de contrôler à distance une armada d'exploration robotique.

e) Etude de la présence (ou l'absence) de tout biomatériau présent sur Mars afin de les caractériser avant de risquer des vies humaines à la surface ou de risquer un retour d'échantillon sur Terre.

f) Développement d'un laboratoire avec confinement bidirectionnel afin d'étudier les biomatériaux extraterrestres sans risquer de les contaminer ou de contaminer la biosphère terrestre (un joyeux casse-tête, bien plus complexe qu'un banal laboratoire de virologie).

g) Poursuivre au-delà de Mars vers les systèmes joviens et saturniens (Europe, Encélade, Titan).

h) Dans le même temps, développer les technologies de diversion des astéroïdes (en réutilisant les technologies démontrées sur la Lune et Phobos ou Deimos).

i) Mise en application pratique avec la capture en orbite terrestre (L5?) d'un NEO.

Ça m'a l'air bon pour un début....

et c'est quand qu'on marche sur Mars alors ?

Space Opera a écrit:et c'est quand qu'on marche sur Mars alors ?

allez, soyons fous......en 2030!

j'aurai 76 ans... avec mes super lunettes, mes prothèses auditives, mon cerveau annexe branché sur mon PC....je pourrai suivre cela en direct (léger différé quand même)

Aspic a écrit:confinement bidirectionnel

Bidirectionnel :?: :?: Comment ça ?

On sait très bien faire des labos conçus pour empêcher les virus de sortir et de contaminer l'extérieur.

De même on sait faire des labos conçus pour éviter la contamination des échantillons (lunaires par exemple).

En revanche faire un labo où les échantillons ne peuvent pas contaminer l'extérieur et l'extérieur ne peut pas contaminer les échantillons en même temps reste un joli casse-tête.

A ce jour, ce type d'installation n'existe pas et si nous avions des échantillons martiens sous la main nous ne pourrions pas les étudier correctement (et sans risque). Ce problème a été évoqué à l'époque du programme Premier (conçu pour ramener des cailloux martiens à Allègre) et n'a toujours pas été résolu.

Quant à marcher sur la Lune, je nous vois mal apprendre à travailler à la surface lunaire sans y aller...

Personnellement je vois mal ce qu'on risquerait d'un hypothétique virus martien, dans le sens où il ne sera certainement pas adapté aux humains, et qu'il suffit de constater que les virus violents actuels sont l'aboutissement de millions d'années d'évolution au contact direct de l'homme, donc parfaitement adapté à lui.
Un virus d'une autre planète aura déjà toutes les peines du monde à survivre sur le notre, je vois vraiment mal comment en plus il trouvera en nous un havre de paix alors qu'on représente exactement l'inverse de ce dont il aura toujours eu besoin sur sa planète.

Un virus extra-terrestre ? Je n'y crois pas, tout au plus des substances toxiques à la rigueur...

dans l'exploration spatiale, les surprises sont plus souvent notre lot que la réalisation de nos prévisions
que de surprises à chaque sonde envoyée dans notre système solaire!

alors restons quand même prudent, sans tomber dans la paranoia "des micro-organismes détruisant toute forme de vie sur Terre".....ou dans l'optimisme démesuré du 'tout va bien je vais bien".....un juste mileiu s'impose sous forme de précautions et d'études in situ par les sondes avant l'arrivée de l'homme sur Mars.

Le prion à l'origine de l'encéphalopathie spongiforme bovine nous a prouvé que même un biomatériau terrestre bien moins complexe qu'un virus pouvait avoir des conséquences que nous n'imaginions pas.

Ce dont nous sommes sûrs c'est que nous ne savons pas avec précision ce que nous allons ramener de Mars, sinon ce ne serait pas la peine de se donner tant de mal pour récolter ces échantillons.

Outre tout ce qui a déjà été évoqué par mes petits camarades, je rajouterais au moins 4 programmes :

:arrow: Vénus : Développement de l'exploration de la planète basée sur des bases-ballons flottant d'ans l'atmosphère vénusienne hyper-dense, à une altitude où la chaleur serait supportable. Avec tout le CO2 qu'il y a là-bas, on pourrait même y faire de super productions végétales (avec pour le XXXème Siècle des radeaux de bois Vénusiens vers Mars où on les brûlera pour densifier l'atmosphère :eeks: flute... Pas d'oxygène = pas de combustion de mon bois... tant pis ;) ) ;

:arrow: Astéroïdes : Etablissement de bases scientifiques robotisées puis éventuellement habitées. Pilotage d'astéroides (installation d'un système de propulsion) éventuellement intéressants pour leurs ressources ou comme protection (en faisant gaffe aux vers géants !) ;

:arrow: Téléscopes spatiaux : développement des téléscopes dans diverses longueur d'ondes et sur des orbites éloignées ou à des distance de la terre limitant les perturbations ;

:arrow: Développement des activités orbitales : Une station spatiale suffisemment grande et développée pour assurer la maintenance de tout un tas de matériel orbital avec des petits "tracteurs" capables d'aller chercher un satellite à réparer puis de la ramener à poste et des plateformes d'assemblage et de lancement pour les sondes et les installations humaines au delà de l'orbite terrestre.

Voilà c'était mon "petit" :roll: délire pour dépenser les sommes astronomiques :affraid: allouées à notre agence ! Y a pas à dire : tant qu'on sait qu'on rêve, c'est vraiment bon de rêver :drunken:

Spacedreamer

spacedreamer a écrit:
:arrow: Vénus : Développement de l'exploration de la planète basée sur des bases-ballons flottant d'ans l'atmosphère vénusienne hyper-dense, à une altitude où la chaleur serait supportable. Avec tout le CO2 qu'il y a là-bas, on pourrait même y faire de super productions végétales (avec pour le XXXème Siècle des radeaux de bois Vénusiens vers Mars où on les brûlera pour densifier l'atmosphère :eeks: flute... Pas d'oxygène = pas de combustion de mon bois... tant pis ;) ) ;
Spacedreamer

Très bon, l'exportation de bois vénusien dans le système solaire. Pour le transport, faudra trouver une autre technique que le bramage, ici au Québec ça bousillait les rivières.

Cela dit, pour l'envoyer sur Mars pas besoin de penser à le brûler (autant transporter le CO2), mais qu'en est-il de construire des stations spatiales en bois ? Où est-ce que j'ai entendu parler de vaisseaux spatiaux organique ? Dans un livre de SF ou ici sur le forum ?

skyboy a écrit:

spacedreamer a écrit:
:arrow: Vénus : Développement de l'exploration de la planète basée sur des bases-ballons flottant d'ans l'atmosphère vénusienne hyper-dense, à une altitude où la chaleur serait supportable. Avec tout le CO2 qu'il y a là-bas, on pourrait même y faire de super productions végétales (avec pour le XXXème Siècle des radeaux de bois Vénusiens vers Mars où on les brûlera pour densifier l'atmosphère :eeks: flute... Pas d'oxygène = pas de combustion de mon bois... tant pis ;) ) ;
Spacedreamer

Très bon, l'exportation de bois vénusien dans le système solaire. Pour le transport, faudra trouver une autre technique que le bramage, ici au Québec ça bousillait les rivières.

Cela dit, pour l'envoyer sur Mars pas besoin de penser à le brûler (autant transporter le CO2), mais qu'en est-il de construire des stations spatiales en bois ? Où est-ce que j'ai entendu parler de vaisseaux spatiaux organique ? Dans un livre de SF ou ici sur le forum ?

sur terre en tout cas c'est un excellent isolant

skyboy a écrit:

spacedreamer a écrit:
:arrow: Vénus : Développement de l'exploration de la planète basée sur des bases-ballons flottant d'ans l'atmosphère vénusienne hyper-dense, à une altitude où la chaleur serait supportable. Avec tout le CO2 qu'il y a là-bas, on pourrait même y faire de super productions végétales (avec pour le XXXème Siècle des radeaux de bois Vénusiens vers Mars où on les brûlera pour densifier l'atmosphère :eeks: flute... Pas d'oxygène = pas de combustion de mon bois... tant pis ;) ) ;
Spacedreamer

Très bon, l'exportation de bois vénusien dans le système solaire. Pour le transport, faudra trouver une autre technique que le bramage, ici au Québec ça bousillait les rivières.

Cela dit, pour l'envoyer sur Mars pas besoin de penser à le brûler (autant transporter le CO2), mais qu'en est-il de construire des stations spatiales en bois ? Où est-ce que j'ai entendu parler de vaisseaux spatiaux organique ? Dans un livre de SF ou ici sur le forum ?

Et quitte à transporter le CO2 vénusien, pourquoi pas démarrer avec le CO2 terrestre

Mon délire perso, si il reste des sous après vos rêv-alisations :shock:

Et plutôt avant elle, car il faudra bien satelliser tout ca ?



Un lanceur puissant en partie réutilsable (premier étage essentiellement) et entretenable à moindre frais.

un autre lanceur, basé sur les nouvelles techno découverte dans toute vos recherche pour envoyer des gars la-haut en toute sécurité et simplicité (je sais, c'est un peu un terme bateau, mais bon)

skyboy a écrit:Où est-ce que j'ai entendu parler de vaisseaux spatiaux organique ? Dans un livre de SF ou ici sur le forum ?

Dans Stargate Atlantis, les vaisseaux-ruches Wraith sont organiques.

Dans Farscape, Moya est un vaisseau organique femelle. Elle accouche même d'un vaisseau de combat dans la 2e saison.

Blink / Pamplemousse a écrit:

skyboy a écrit:Où est-ce que j'ai entendu parler de vaisseaux spatiaux organique ? Dans un livre de SF ou ici sur le forum ?

Dans Stargate Atlantis, les vaisseaux-ruches Wraith sont organiques.

Effectivement, j'ai un peu regardé sur internet et effectivement, dans la S.F lointaine les vaisseaux organiques existent. :hot: Mais il me semblait récemment avoir entendu parlé d'un truc plus réaliste. :sage: Je sais par exemple que sur techno-science, il y avait eu une news sur des maisons vivantes.
Personne n'a entendu parlé d'un espèce de vaisseau cylindrique avec une coque extérieure vivante et une genre se serre géante à l'intérieur :suspect: ? Le tout en rotation sur lui-même pour simuler la gravité ? :scratch:

:wall: Ça m'énerve de pas savoir où j'ai lu ça...

skyboy a écrit:

Blink / Pamplemousse a écrit:

skyboy a écrit:Où est-ce que j'ai entendu parler de vaisseaux spatiaux organique ? Dans un livre de SF ou ici sur le forum ?

Dans Stargate Atlantis, les vaisseaux-ruches Wraith sont organiques.

Effectivement, j'ai un peu regardé sur internet et effectivement, dans la S.F lointaine les vaisseaux organiques existent. :hot: Mais il me semblait récemment avoir entendu parlé d'un truc plus réaliste. :sage: Je sais par exemple que sur techno-science, il y avait eu une news sur des maisons vivantes.
Personne n'a entendu parlé d'un espèce de vaisseau cylindrique avec une coque extérieure vivante et une genre se serre géante à l'intérieur :suspect: ? Le tout en rotation sur lui-même pour simuler la gravité ? :scratch:

:wall: Ça m'énerve de pas savoir où j'ai lu ça...

Pour les délires graves, c'est ici :
https://astronautique.actifforum.com/ftopic690-0.Theme-et-variations-sur-les-voyages-interstellaires.htm
il s'agissait de faire "pousser" un vaisseau interstellaire cylindrique de 10 km de long et de 10 milliards de tonnes, voir l'explication de Gilgamesh en page 2. Le vaisseau atteint sa taille adulte en 2 ou 3 siècles et contient même un petit océan...
Bonne lecture 8-)

Ah yes, merci lambda0 :ven: ! C'était donc bien ici que j'avais lu ça. Effectivement on était dans un délire plus lointain, mais pas encore au stade de la SF genre Stargate !
Mais bon, on est quand même hors sujet : Il faudrait plus qu'un crédit illimité pour faire ces choses là, il faudrait une économie mondiale et une science mondiale bien plus développées que celles du 5 janvier 2007.

skyboy a écrit:Ah yes, merci lambda0 :ven: ! C'était donc bien ici que j'avais lu ça. Effectivement on était dans un délire plus lointain, mais pas encore au stade de la SF genre Stargate !
Mais bon, on est quand même hors sujet : Il faudrait plus qu'un crédit illimité pour faire ces choses là, il faudrait une économie mondiale et une science mondiale bien plus développées que celles du 5 janvier 2007.

Largement hors sujet en effet, on peut bien rajouter 300 ans...
Essayons déjà d'aller gambader sur Mars dans les 50 prochaines années, ce sera déjà pas mal !