Helicity Space

Helicity space sème une graine pour voyager grâce à a fusion nucléaire.

@Raoul Intéressant…même si ce n’est pas pour demain ! 
Effectivement paradoxalement un système par fusion nucléaire permettant une propulsion pulsée dans l’Espace serait relativement plus facile à mettre au point que la fusion nucléaire servant uniquement à la production d’énergie sur notre planète  
…mais bon il me semble avant que d’autres étapes de notre installation permanente dans l’Espace devront être franchies !

Je suis aussi convaincu que le mode pulsé thermonucléaire est une solution intéressante. C'est à suivre même si cela ne semble pas passionner les visionnaires du sujet. Mais sont-ils visionnaires ou conservateur ?  

Astro-notes a écrit:Je suis aussi convaincu que le mode pulsé thermonucléaire est une solution intéressante. C'est à suivre même si cela ne semble pas passionner les visionnaires du sujet. Mais sont-ils visionnaires ou conservateur ?  

Qui sont les visionnaires du sujet qui ne semblent pas passionnés?

@Choros, je vous répondrai : ceux qui sont les conseillers techniques en activité aérospatiale, et qui ont une bonne place et ne veulent pas la perdre.

Je ne suis pas assez pointu en technique comme en anglais pour être certain d'avoir compris le principe, mais c'est la même idée que Daedalus, ou aucun rapport?

"Plectonemic plasma jets", je n'ai pas l'impression que ce soit la même chose que des "electron beams"

Raoul a écrit:"Plectonemic plasma jets", je n'ai pas l'impression que ce soit la même chose que des "electron beams"  

Certainement puisque dans un plasma ,il n’y a pas que des électrons libres ,mais surtout la masse bien plus élevée de tous les noyaux des atomes ionisés qui s’enchevêtrent dans une double hélice 🧬…curieusement comme dans l’ADN ou l’ARN…mais est-ce une simple coïncidence ?   
Une étude plus approfondie sur ces jets d’ enchevêtras plasmiques hélicoïdaux….mais c’est en anglais et il faut prendre son temps pour bien comprendre…d’ailleurs même en français ce serait le cas "


Mhttps://pubs.aip.org/aip/pop/article/28/4/040703/263496/Observations-of-a-plectonemic-configuration-in-a

Raoul (parfaitement bilingue) nous assène  :

"Plectonemic plasma jets"

Je commence  -modestement - par un mot du vocabulaire (pas taper sur ma tête SVP) :

https://en.wiktionary.org/wiki/plectoneme

A loop of helices (especially of nucleic acid) twisted together such that they cannot be separated without breaking them

Donc une forme bizarre ..... pour un acide nucléique



Bon .... c'est même utilisé pour les jets de la propulsion qu'explore cette société Helicity Space, apparemment ......  

Remarque : le rapport .. ne m'aveugle pas. Mais je ne connais ni l'un ni l'autre dans le détail

En tout cas la propulsion à hélice ... n'a visiblement aucun rapport

Raoul a écrit:"Plectonemic plasma jets", je n'ai pas l'impression que ce soit la même chose que des "electron beams"  

Désolé, j'ai fais une syncope au mot plectonemic, le mot plasma situé après m'a donc échappé ! 
Mais du coup en s'accrochant dans la lecture de l'article et en se faisant généreusement aider par DeepL, le mot est expliqué à la fin, cela en devient presque compréhensible.
Je ne comprend pas par contre quelle est leur astuce pour mettre le plasma dans cette forme qui leur permet de se passer des lourdes enceintes de confinement des tokamaks, ni pourquoi ils se concentrent sur la propulsion spatiale plutôt que sur la construction d'une centrale sur terre, aller sur mars en 2 mois c'est génial, mais être capable de créer une centrale compacte à fusion nucléaire c'est le Graal.

Difficile de se faire une idée précise de ce qui est recherché  : J’ai l’impression qu’il y’a un certain pari . 

On fait d’abord un système consommant plus d’énergie pour amorcer la fusion qu’elle n’en produira seulement pour la projection du plasma et donc pour la propulsion - avec tout un système annexe pour produire l’énergie nécessaire d’allumage (panneaux solaires ou réacteur nucléaire à fission) …et l’on compte que plus tard avec l’expérience acquise obtenir un système autosuffisant , et ensuite mieux : producteur  d’énergie …

N'est-ce pas pour éviter que le plasma percute la paroi du tore? Donc le confinement du plasma se ferait dans une enceinte hélicoïdale et non un tore?

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Raoul a écrit:N'est-ce pas pour éviter que le plasma percute la paroi du tore? Donc le confinement du plasma se ferait dans une enceinte hélicoïdale et non un tore?

Il y a certainement de  ça ! Lorsque la réaction thermonucléaire de déclenche, il devient difficile de la confiner totalement sans qu’elle détériore les parois . Alors profitons du phénomène naturel que l’on constate dans les jets plasmiques plectomiques de certaines étoiles à partir de leurs pôles magnétiques en imitant ce phénomène d’auto confinement hélicoïdal… mais le revers de la médaille, c’est que ce n’est plus en statistique…mais en dynamique avec des jets de matière….. alors pourquoi pas les utiliser pour une propulsion  par réaction !

PS : par contre ce n’est pas l’enceinte qui est hélicoïdale…mais le jet double plasmique …

Bah oui ! il faut se méfier même si une analogie n'est pas forcément raisonnable dans ce cas-là.
Ne sait-on pas que les forêts utilisés dans les perceuses ont un profil coupant hélicoïdal ..... çà perfore mieux qu'un marteau tapant sur un burin.
Alors un jet de plasma avec le même profil ..... avec la vitesse qui lui aura été communiquée , çà va être "chaud" de le faire sortir sans percer les parois du système générateur de plasma. Viser pour utiliser une "sortie qui est prévue pour"  ..... cela peut être infiniment délicat.

Apprendre à viser avec ce genre de "projectile" qu'on a plutôt l'habitude de confiner loin des parois* .... Il va falloir se secouer les neurones

* dans un Tokamak par exemple

@montmein69
Plutôt qu’au Tokomak …j’y verrais plutôt une analogie avec un Stellarator - qui justement fait appel à un champ magnétique hélicoïdal pour le confinement -  mais rectiligne pour ce projet Helicity Space et avec une sortie ! 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Stellarator

Merci Giwa pour l'information.
Je ne suis pas de près les "différents projets" liés à la fusion et plus précisément pour de la propulsion spatiale .... Sauf erreur cela reste, pour l'instant, une recherche où il va falloir concrétiser les "idées".

Excepté les premiers Tokamak (qui existent depuis longtemps) et donc le dernier projet en date, ITER (projet international) .... qui est encore un grand chantier et rencontre des difficultés.
Mais rien n'interdit de parler d'autres réalisation tentées et en cours. Et aussi des visions d'avenir bien entendu..... pour traverser en un clin d'oeil le système solaire et visiter - au moins - notre Galaxie, voire au delà pour les plus optimistes visionnaires.

Il y a la partie Technique du forum .... où ces sujets ont bien sûr leur place.
Son dernier sujet actif, concerne les moteurs SSME de la navette ... et donc aussi les moteurs utilisés pour les premiers vols du  SLS .
C'est un sujet d'actualités donc, mais un voyage dans le passé pour ce qui est du concept de propulsion.