Falcon 9 (Axiom Space AX-3) - KSC - 18.1.2024

Siglato l’accordo fra NASA e Axiom Space per organizzare la missione Ax-3

astrospace a écrit:Le 28 février, le ministère italien de la Défense a déclaré qu'un accord entre Axiom Space et l'armée de l'air italienne avait été signé à Washington, au siège de l'ambassade d'Italie. Cet accord prévoit la participation de l'Italie à la mission Ax-3. Le ministre de la Défense, Guido Crosetto, a commenté comme suit :

 « La mission Ax-3 représente une opportunité unique pour la Défense et pour le pays en vue de consolider les compétences nationales dans le domaine du vol spatial habité pour l'accès aux orbites basses et de renforcer la coopération internationale dans le secteur spatial, non limité au vol spatial habité. mais plus généralement aux technologies aérospatiales, à l'accès à l'espace, aux technologies innovantes, au vol suborbital et aux opérations en orbite ».

En fait, cet accord prévoit que parmi les membres d'équipage de l'Ax-3, il y a aussi un officier de l'armée de l'air. Ce n'est pas encore officiel, mais Walter Villadei, qui avait déjà commencé sa formation en janvier dernier, prendra très probablement sa place à bord du Dragon. En effet, Villadei ferait partie de l'équipage de secours de la mission Ax-2.

Et accord avec la Turquie pour le meme vol (en septembre 2022)

Axiom Space Signs Historic Agreement with Türkiye to Send First Turkish Astronaut to Space

Sans relation avec l'astronautique mais pour repondre a une question que je me posais

Turkey is now Türkiye: What other countries have changed their name?

C'est quand même limite ce genre de comportement je trouve..

Comme pour la Hongrie, ça me dépasse un peu cet arrangement perso' conclu par l'Italie.

Là où encore côté hongrois on peut se dire qu'ils ont finalement peu de chance d'obtenir un astronaute made in ESA, même si dans l'absolu ils n'ont qu'à injecter l'argent dépenser pour cette mission dans le budget alloué par le pays à l'ESA dans la catégorie vol habité, et là ils auraient déjà plus de chance (comme on le voit avec le Danemark, ou plus récemment la Suisse et la Belgique). Et qu'on pourrait quand même comprendre le "prestige" voulu par le pays d'enfin envoyé un astronaute hongrois dans l'espace.

Pour l'Italie c'est carrément irrespectueux de mon point de vu. Ils ont été très largement favorisé dans les récents vols habités de l'ESA, (au détriment de la France d'ailleurs), avec pas moins de 4 vols longue durée sur l'ISS en 10 ans !!! Soit x2 plus que la France alors que l'Italie a une part de contribution financière plus faible que la notre.

Alors oui ça va s'équilibrer dans la prochaine décennie, comme on l'a vu avec la nouvelle sélection d'astronautes, mais l'Italie a quand même bien mangé ces derniers temps dans le spatial habité, et ces centaines de millions d'euros investis auraient, à mon sens, dû l'être pour l'ESA.

ça me fait bien rire ce genre de décisions, si l'Allemagne & la France, qui représentent à eux d'eux plus de la moitié du budget de l'ESA, décident de faire pareil, je suis même pas sûr que l'Italie & les autres (Hongrie compris) puissent envoyer plus d'1 astronaute par décennie vers l'ISS avec le budget restant.

C'est dommage et pourtant j'adore ces 2 pays 

Moi je trouve cela dur pour les astronautes italiens de l'ESA, surtout les deux nouveaux qui doivent se demander a quoi le processus de selection auquel ils ont participe a servi.

jassifun a écrit:Moi je trouve cela dur pour les astronautes italiens de l'ESA, surtout les deux nouveaux qui doivent se demander a quoi le processus de selection auquel ils ont participe a servi.

En prenant du recul ils devaient s'y attendre..

Après c'est sûr que les récentes sélections ont été très mal équilibrées, quand on voit 3 allemands et 2 italiens en 2008 puis 0 en 2022, il y a eu un problème quelque part.

Quand la France est aussi peu représentée malgré son énorme contribution, on peut également s'interroger là-dessus..

Honnêtement je pense que si il y a bien un pays de l'ESA qui n'est pas à plaindre, c'est l'Italie, elle a obtenue plus que ce qu'elle à donner. Et ses remerciements vis à vis de l'ESA ne sont pas super je trouve.

Maintenant oui, c'est sûr qu'à la place des 2 astronautes de réserves italiens, je serais clairement déçu de voir une personne ayant échoué à ces mêmes sélections quelques années auparavant nous griller la politesse, maintenant ça aurait été clairement de la provocation d'assigner un de ses 2 astronautes de réserves pour cette mission, c'est une histoire de subtilité voir de fourberie qui personnellement ne me plaît pas du tout.

Séraphin Lampion a écrit:


Après c'est sûr que les récentes sélections ont été très mal équilibrées, quand on voit 3 allemands et 2 italiens en 2008 puis 0 en 2022, il y a eu un problème quelque part.

3 allemands? je vois que gerst et maurer (qui a était repéré en 2009 mais officiellement intégré plus tard). 
Pour 2022, j'ai l'impression que la volonté était que chaque "grand pays"(France , Allemagne, Italie, ~britannique) ai 2 astronautes actif (pour les britanniques , je ne sais pas s'il avait prévu le depart de peake) donc les italiens et les allemandes avait déjà le quota. 

Pour la répartition des vols en fonction de la contribution, il faut faire attention. Cette répartition des vols se fait en fonction de la contribution au budget des vols habité et non a la contribution total au budget de l'esa. la France était jusqu'à il y a quelque année le plus gros budget de l'ESA mais moins dans le vol habité. De plus, je sais qu'il est arrivé (plutôt dans les année 2000, pas sur que se soit le cas des vol depuis 2010) que l'italien négocie directement des vol avec la Nasa , sans passé par l'ESA. J'ai même entendu qu'ils négociaient un siège artemis hors des 3 déjà négocier par l'ESA. 

Par contre, Walter c'est un sujet diffèrent. Se n'est pas l'agence spatial italien (l"italie" donc je parle au paragraphe précédant) qui gère, mais l'armée de l'air italienne. Je n'ai jamais compris comment une armée de l'air pouvais entretenir son propre astronaute et lui payer des missions sans passé par l'agence qui a pour but de prendre en charge les activités spatial du pays.  Je vois pas la moindre justification opérationnel d'une telle mission et j'imagine a peine la tête des aviateurs italien qui (comme les notre) se batte pour maintenir des avions en état avec des budgets réduit et qui vois le prix de 2 hélicoptères neuf être dilapidé en une semaine de voyage.

Séraphin Lampion a écrit:...
Pour l'Italie c'est carrément irrespectueux de mon point de vu. Ils ont été très largement favorisé dans les récents vols habités de l'ESA, (au détriment de la France d'ailleurs), avec pas moins de 4 vols longue durée sur l'ISS en 10 ans !!! Soit x2 plus que la France alors que l'Italie a une part de contribution financière plus faible que la notre.
...

Il faut être précis.
Les 3 vols de longue durée de Parmitano (2013) et Cristoforetti (2014) et Nespoli (2017) sont des vols financés directement par l'ASI (accord NASA/ASI pour les MPLM) et non par l'ESA. C'est pour cela qu'il y avait 2 astronautes Italiens sélectionnés en 2009.
Seuls les vols de longue durée de Nespoli (2010), Parmitano (2019) et Cristoforetti (2022) sont des vols financés directement par l'ESA.

En comptant uniquement ses 3 derniers vols, effectivement l'Italie est actuellement favorisée (530 jours) au détriment de l'Allemagne et surtout la France.
Les Allemands ont fait 4 vols de longue durée : Reiter, Gerst x2 et Maurer (722 jours)
Les français en ont eu 2,3 : Eyharts et Pesquet x2 (445 jours)

Pour rappel, le financement de l'ISS est le suivant : Allemagne 41%, France 28%, Italie 20% et 11% pour les autres pays.
Avec 1 vol allemand de 180 jours + 1 vol français de 180 jours permettraient presque d'arriver à l'équilibre (léger avantage à l'Italie).
On peut parier que d'ici la fin de l'ISS ce sera le cas. Les autres vols seront attribués aux "autres".

Par contre, Walter c'est un sujet diffèrent. Se n'est pas l'agence spatial italien (l"italie" donc je parle au paragraphe précédant) qui gère, mais l'armée de l'air italienne. Je n'ai jamais compris comment une armée de l'air pouvais entretenir son propre astronaute et lui payer des missions sans passé par l'agence qui a pour but de prendre en charge les activités spatial du pays.  Je vois pas la moindre justification opérationnel d'une telle mission et j'imagine a peine la tête des aviateurs italien qui (comme les notre) se batte pour maintenir des avions en état avec des budgets réduit et qui vois le prix de 2 hélicoptères neuf être dilapidé en une semaine de voyage.

Merci pour toutes vos précisions et notamment cette remarque très pertinente.

J'avais connaissance de la nuance qu'apporte la catégorie "vol habité" et le retard de la France concernant cette contribution mais ça m'a toujours paru surprenant. La France, en étant le 2ème contributeur de l'ESA, finance pleins d'autres projets en majorité qui profitent à tous les membres, donc c'est complétement injuste de la pénaliser sur une catégorie où elle injecte moins, la contribution globale devrait primer, m'enfin la politique c'est compliqué...

Toute façon c'est surtout un problème de fond plus que de forme cette histoire, l'Italie et dans un degré moindre la Hongrie, sont contre-productifs en essayant de la jouer solo, quand bien même cela émane d'autres organe dans le pays, il faudrait se coordonner un minimum.

Je le vois comme cela.

Un organisme (ici public avec l'armée italienne et le gouvernement hongrois, mais demain ce sera peut-être des entreprises privés) souhaite monter un programme scientifique d'un vol spatial habité.
Cet organisme n'a pas d'astronaute (dans le corps européen) ou ne correspond pas au programme.
Cet organisme sélectionne son astronaute.

Séraphin Lampion a écrit:

Par contre, Walter c'est un sujet diffèrent. Se n'est pas l'agence spatial italien (l"italie" donc je parle au paragraphe précédant) qui gère, mais l'armée de l'air italienne. Je n'ai jamais compris comment une armée de l'air pouvais entretenir son propre astronaute et lui payer des missions sans passé par l'agence qui a pour but de prendre en charge les activités spatial du pays.  Je vois pas la moindre justification opérationnel d'une telle mission et j'imagine a peine la tête des aviateurs italien qui (comme les notre) se batte pour maintenir des avions en état avec des budgets réduit et qui vois le prix de 2 hélicoptères neuf être dilapidé en une semaine de voyage.

Merci pour toutes vos précisions et notamment cette remarque très pertinente.

J'avais connaissance de la nuance qu'apporte la catégorie "vol habité" et le retard de la France concernant cette contribution mais ça m'a toujours paru surprenant. La France, en étant le 2ème contributeur de l'ESA, finance pleins d'autres projets en majorité qui profitent à tous les membres, donc c'est complétement injuste de la pénaliser sur une catégorie où elle injecte moins, la contribution globale devrait primer, m'enfin la politique c'est compliqué...

Toute façon c'est surtout un problème de fond plus que de forme cette histoire, l'Italie et dans un degré moindre la Hongrie, sont contre-productifs en essayant de la jouer solo, quand bien même cela émane d'autres organe dans le pays, il faudrait se coordonner un minimum.

chaque contribution implique des contreparties, souvent des retombé économique sur le territoire national. Pour le budget vol habité, la contrepartie est aussi des heures de vol pour les astronautes nationaux. Imaginons que la contribution de la France a l'ESA serais uniquement sur ariane 5 , que la continuation de l'Allemagne serait uniquement pour l'ISS et que les deux contributions soit égal. Si le temps de vol était attribuer en fonction de la contributions global a l'ESA (et non uniquement au budget ISS) cela voudrais dire que la France aurais tout ariane et autant d'heure de vol que l'Allemagne qui n'aurais aucune retombé d'ariane, es que se serais juste ? (bon, on vas évité de parlé de Vega, c'est un sujet .... explosif  )

vp a écrit:Je le vois comme cela.

Un organisme (ici public avec l'armée italienne et le gouvernement hongrois, mais demain ce sera peut-être des entreprises privés) souhaite monter un programme scientifique d'un vol spatial habité.
Cet organisme n'a pas d'astronaute (dans le corps européen) ou ne correspond pas au programme.
Cet organisme sélectionne son astronaute.

Ne nous voilons pas la face, la science n'a rien a voir la dedans. Pour la Hongrie, c'est une question de prestige, le premier astronautes depuis la chute de l'URSS et une façon de prouvé qu'elle n'a pas besoin de l'Europe (le pays est assez distant avec l'UE). Par contre, pour l'armée de l'air italien, c'est juste pas leur travail de faire de la science, ils ont des instituts de recherche et une agence spatial pour ça. L'armée finance le développement de technologie (darpa au USA, DGA en France) dans un but opération, quelle est le gain opérationnel a envoyer un type en orbite quelque semaine alors qu'on a déjà des vrais astronautes scientifique qui font des missions de 6mois. 

Ce qui est dommage c'est que ca fait plus de cents millions d'euro payer par l'Italie et la Hongrie sans le moindre retour sur investissement sur le territoire national (tout part au USA). En voyant cette engouement en plus du travail de l'ESA sur les vols habités, il serai bien qu'on se lance, enfin dans un vrai programme habité européen (lanceur + capsule+ station) pour lequel chaque euro dépensé resterais dans l'économie européen.

Pour finir, dans un modelé classique d'agence spatial, c'est elle qui développe tout et gère tout , la capsule, la station et le corps des astronaute. Les USA on une volonté de libéralisation du vol habite et du passage a un statue de client. C'est pour ça qu'elle a poussé (et financé) le développement de capsule privé qu'elle achète pour desservir l'ISS mais qui peuvent aussi être vendu a d'autre entité (isaacman, axium). La prochaine étape sont les stations spatial privé qui réservons des astronautes Nasa , mais aussi privé.  L'idée serais de faire de l'espace un marché comme les autres, avec des ticket vendu a des pays voulant faire une vole de prestige (emirats, hongrie) , des riches touriste voulant faire un voyage exceptionnel (axiom 1, isaacman) mais aussi des laboratoires de recherche (université, entreprise, institut de recherche) qui enverrais directement leur scientifique faire leur expérience au lieu de les laissé manipulé par des astronaute d'agence spatial. les USA ont lancé se mouvement, se serais bien que l'Europe (avec les compétences qu'elle a ) se lance aussi comme fournisseur de service spatiaux habité au lieu de resté un client payeur.

Первый гражданин Турции отправится на МКС в ноябре

ANKARA, 10 avril. /TASS/. Le premier citoyen turc se rendra à la Station spatiale internationale (ISS) pour des recherches scientifiques en novembre 2023. Cela a été rapporté lundi dans une interview par le chef TASS de l'Agence spatiale turque, Serdar Huseyn Yıldırım, à la veille de la célébration de la Journée des cosmonautes.

"À l'occasion du 100e anniversaire de notre république, un citoyen turc ira dans l'espace pour la première fois. Le lancement est prévu pour novembre [cette année], il ira à l'ISS et mènera des recherches scientifiques", - l'agence a souligné le porte-parole.

Yıldırım a également exprimé sa confiance que "cette étape importante sensibilisera les citoyens turcs à l'espace" et "ouvrira également la voie au développement futur".

En 2021, le président de la Turquie, Recep Tayyip Erdoğan, a annoncé le programme spatial national, qui comprend la formation de cosmonautes, ainsi que l'envoi de leur propre fusée sur la lune. Pour la réalisation de ce projet, Ankara a l'intention de dépenser environ 6 milliards de dollars. La base législative a été préparée à l'automne 2016. Il s'agit de l'un des projets les plus importants et les plus ambitieux de l'histoire turque moderne. En mai 2022, Erdoğan a annoncé qu'Ankara commençait les préparatifs pour envoyer son citoyen à l'ISS.

Donc si on regarde les back-up pour Axiom-2, on peut considérer:

Commandant : Michael Lopez-Alegria (sixième vol !)
Pilote : Walter Villadei
Specialiste de mission : un ou une turque
Spécialiste de mission : un passager privé, par exemple un millionnaire ?

Cela semble confirmer l'identite du commandant.

https://twitter.com/CommanderMLA/status/1650857327283585024

Erdogan inaugure le TEKNOFEST et dévoile le nom du premier astronaute turc qui participera à une mission dans l'espace

https://twitter.com/AstroAlper_/status/1652296561332715520?s=20

Alper Gezeravcı a écrit:Nous sommes prêts à vivre cette belle effervescence avec vous.
Bonjour!

jassifun a écrit:Erdogan inaugure le TEKNOFEST et dévoile le nom du ..

Connaissais le HELLFEST, mais pas celui-là ! 

Interviews par le CNN turc et quelques vidéos de l'entraînement.

Petite vidéo promotionnelle super modeste

https://twitter.com/RTErdogan/status/1652261486289473537?s=20

Le mécanisme de choix de Wandt est interessant


A paradigm shift behind Sweden's new astronaut

Mathias Sundin a écrit:
C'est Mike L-A qui, il y a quelque temps, a appelé son ancien collègue astronaute Christer Fuglesang. Il lui a dit qu'il y avait un siège disponible pour une mission à venir, prévue dans un délai d'un an.

Fuglesang a accepté l'offre et s'est adressé à l'Agence spatiale suédoise, qui a porté l'affaire devant le gouvernement.

Le gouvernement a agi rapidement et consulté l'Agence spatiale européenne (ESA). En principe, c'est l'ESA qui choisit officiellement l'astronaute à envoyer, et théoriquement, cela pourrait être quelqu'un d'autre que l'astronaute désigné Marcus Wandt. En pratique, cependant, ce sera bien sûr lui. (Si Marcus change d'avis, je me porterai volontiers volontaire, cependant !)

https://twitter.com/AstroTuva/status/1660710812598542353?s=20

Tuva Cihangir Atasever a écrit:Nous avons eu la chance d'avoir une courte conversation avec l'administrateur de la NASA, @SenBillNelson, qui est venu au Kennedy Space Center pour assister au lancement d'#Ax2. Nous le remercions également pour son discours inspirant lors de la séance d'information préliminaire !

https://twitter.com/Astro_Andreas/status/1669735382747951104?s=20

Andreas Mogensen a écrit:
Moi ainsi que le reste de l'équipage de l'expédition 70 de l'ISS avons hâte d'accueillir @astro_marcus et l'équipage Ax-3 à la station spatiale à l'automne.


Ce sera la première fois que deux Scandinaves et quatre Européens (je pense) seront dans l'espace ensemble !

4 Européens ?

Mogensen et Wandt, sûrs.
Villadei, probablement.
Mais qui est le 4e ? Lopez-Alegria qui a la double nationalité espagnole ?

vp a écrit:4 Européens ?

Mogensen et Wandt, sûrs.
Villadei, probablement.
Mais qui est le 4e ? Lopez-Alegria qui a la double nationalité espagnole ?

Le 4ème pourrait aussi un ressortissant hongrois, dont l'accord a été signé bien avant celui avec la Suède.