Préparation du JWST - 22.12.2021

apparement ce ne serait plus 2016 mais 2018

regardez la 3ème partie de cet article
http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronautique/d/la-mission-exomars-2018-remodelee-par-des-coupes-budgetaires_29118/

encore repoussé...

Doc a écrit:En raison du surcoût budgétaire, Northrop Grumman Corp, maître d'œuvre du JWST et qui supervise la conception de la mission et le développement pourrait décider d'une date de lancement plus tardif.

Qui pourrait être reporté à...2024 :

http://www.spaceref.com/news/viewnews.html?id=1533

Le surcoût du télescope spatial menace le financement d'autres projets.

Ripley a écrit:...Qui pourrait être reporté à...2024
Le surcoût du télescope spatial menace le financement d'autres projets.

:pale: 8-) quoi dire... je propose qu'on l'installe dans un musée et là il n'emmerdera plus personne. :x
c'est désolant.

cosmos99 a écrit:
:pale: 8-) quoi dire... je propose qu'on l'installe dans un musée et là il n'emmerdera plus personne. :x
c'est désolant.

:megalol:

Y'a plus de place dans les musées, les navettes prennent toute la place! :megalol: ou 8-)

Annulation du projet? :wall:
http://www.space.com/12187-nasa-budget-bill-cancels-space-telescope-house.html

Nan mais c'est une blague ou quoi ? Ca devient vraiment du grand n'importe quoi la... annuler un projet de cette ampleur, c'est vraiment désolant. :wall:

Triste.

Je me demande si ceux qui de manière fort sarcastique disait qu'Obama avait "sifflé la fin de la récréation" concernant le spatial habité auront la même réaction aujourd'hui s'agissant du JWST. Comme le disait Henri je crois dans un autre sujet, ceux qui pensent que les budgets retirés du spatial habité vont directement dans les missions automatisés se trompent lourdement. Il est temps que l'ensemble des acteurs du spatial tirent dans la même direction et arrêtent de se tirer dans les pattes.

Enfin bon, je pense (j'espère) que vu les coopérations internationales dans ce projet, ce dernier ne sera pas annulé.

la une des reponses a 4000 milliards de dollards de deficite (entre autres)

Exocet a écrit:ceux qui pensent que les budgets retirés du spatial habité vont directement dans les missions automatisés se trompent lourdement.

Je ne sais pas qui a pu avoir ce type d'illusion ?

Enfin bon, je pense (j'espère) que vu les coopérations internationales dans ce projet, ce dernier ne sera pas annulé.

Pas trop de garantie non plus à ce sujet.
L'exemple des missions ExoMars 2016 et 2018 où la NASA est sur le reculoir, montre que les accords ... ne garantissent rien.
Et c'est idem pour la mission jovienne Europe annulée (qui était annoncée comme couplée avec celle vers Ganymede de l'ESA), et cela sent le roussi pour le JWST
Il faut se rendre à l'évidence, il n'y aura pas de conquête spatiale innovante côté US dans les 20 années à venir en matière de missions non habitées dasn le domaine inter-planétaire. MSL-Curiosity sur le départ sera espérons-le leur consolation.
l'ESA, la JAXA ... ont elles une chance de maintenir si ce n'est un flambeau ... du moins un lumignon ?

Voici ce que j'écrivais dans l'AstroNotes de janvier 2011

Selon la commission chargée de la surveillance budgétaire des projets de la Nasa, le James Webb Space Telescope est en passe de devenir la mission robotisée la plus chère de l’histoire de la Nasa en estimant avoir besoin d’environ 1,5 milliards supplémentaires pour conduire à bien le projet d’ici le lancement en 2015. La facture devrait alors s’élever à 6,5 milliards de dollars.

En avril dernier, la Nasa avait estimé le coût total du projet à 5,1 milliards de dollars avec comme objectif un lancement en juin 2014 par Ariane 5. A ce jour, l’Agence Spatiale a déjà dépensé 3 milliards pour le projet. Lorsqu’il a été baptisé en 2002, on estimait qu’il pourrait être en activité en 2010.

JWST, travaillant dans le domaine de l’infrarouge, sera placé sur l’orbite Lagrange L2 et devrait fournir des images 100 fois plus précises que celles du télescope spatial Hubble. Tout comme Hubble, JWST est un projet international mené par la Nasa avec une participation des agences spatiales européenne et canadienne.

Mis à part le fait que comparer des dollars 2011, 2000, 1990 et 1980 ne veut strictement rien dire, je subodore (qu'hormis les traditionnelles surfacturations des sous-traitants) on a également affaire à cette démarche bizarre qui consiste à lancer un projet final à long terme dont on ne sait même pas si toutes les technos seront aux rendez-vous aux différentes étapes de sa mise en œuvre, mais en fixant arbitrairement une enveloppe budgétaire totale ultra-optimiste qui ignore les niveaux de "readiness" de ces technos... On est loin de la démarche incrémentale...

Henri a écrit: on a également affaire à cette démarche bizarre qui consiste à lancer un projet final à long terme dont on ne sait même pas si toutes les technos seront aux rendez-vous aux différentes étapes de sa mise en œuvre, mais en fixant arbitrairement une enveloppe budgétaire totale ultra-optimiste qui ignore les niveaux de "readiness" de ces technos... On est loin de la démarche incrémentale...

Peut-il en être autrement ? surtout dans le domaine spatial ....
C'est le travail sur ces projets de mission qui impulse la R&D sur des technologies encore balbutiantes et qu'il faut finaliser pour qu'elles soient opérationelles. Et "à ce jeu-là" (si on peut se permettre le terme) on tombe forcément sur des "os", des imprévus voire des impasses, et cela rallonge parfois de façon exponentielle le budget requis pour aboutir.

Lorsque l'administration Obama (suite au rapport Augustine) a préconisé une sorte de trève dans les missions, en allouant un budget important pour de la R&D - notamment sur les techniques de propulsion - .... à réaliser avant de définir des missions nouvelles, il y a eu un tollé (reprochant le manque d'ambition et de visibilité).
Bref dans une orientation comme dans l'autre ... il y a autant de pour que de contre .... Et vogue la galère

Le projet JWST d'après un audit récent devrait couter 6,5 Md $ dont 3,5 Mds ont été dépensés . Théoriquement le télescope peut être pret pour 2018 mais il faut trouver de nouveaux fonds. Compte tenu du montant qui serait alloué à son développement dans le budget proposé par la NASA (375 Millions $ par an pour les 5 années à venir), le lancement du JWST serait sans doute repoussé au delà de 2020.

Mais allonger autant la phase de développement pour gérer cette contrainte de financement met le projet en risque selon le responsable du projet et un des responsables des programmes scientifiques de la NASA : les équipes pourraient se disperser et l'expertise quitter le projet. Par ailleurs en étalant la phase de développement on augmente mécaniquement le cout. Le projet est trop avancé pour réviser ses performances afin de limiter les couts : 75% des composants (en masse) sont soit fabriqués soit en cours de fabrication soit en cours de qualification soit entrent en phase de fabrication. Les miroirs sont achevés par contre le pare-soleil, pièce complexe n'est pas achevé.

La commission chargée de suivre la NASA au sein de l'appareil législatif ( l'House Appropriations Committee) acquis aux conservateurs qui sont majoritaires à la chambre des Représentants (mais pas au Sénat) propose d'abandonner le développement du JWST. Cette proposition s'inscrit dans une volonté générale de tailler dans les budgets de l’État fédéral. Les mêmes députés proposent de réduire le budget de la NASA pour l'année fiscale 2012 à 16,8 milliards $ soit 1,9 milliards $ de moins que le montant demandé par l'administration Obama.

Il faut dire que les dirigeants de la NASA ont affirmé à maints reprises devant la presse et les députés que les dépassements récurrents du JWST ne permettaient plus de développements de nouveaux télescopes spatiaux. Ils sont notamment à l'origine de l'annulation de la participation américaine aux projets internationaux de télescopes LISA et IXO.

sources Spaceflight now :

-Dépeche du 6 juillet :House panel proposes killing Hubble telescope successor
- Dépeche du 14 juillet : NASA: Extra money needed to launch JWST this decade

Pline a écrit:Le comité chargé de suivre la NASA (House Appropriations Committee) acquis aux conservateurs qui sont majoritaires dans les deux chambres, proposent d'abandonner le développement du JWST. Cette proposition s'inscrit dans une volonté générale de tailler dans les budgets de l’État fédéral. Les mêmes députés proposent de réduire le budget de la NASA pour l'année fiscale 2012 à 16,8 milliards $ soit 1,9 milliards $ de moins que le montant demandé par l'administration Obama.

au dernière nouvelle les deux chambres n'ont pas la même majorité, ce qui fait que les budget on du mal a être voter car l'un veut une augmentation des impôt, l'autre une diminution des dépenses et la mort du programme social d'Obama

bernardw a écrit:

Pline a écrit:Le comité chargé de suivre la NASA (House Appropriations Committee) acquis aux conservateurs qui sont majoritaires dans les deux chambres...

au dernière nouvelle les deux chambres n'ont pas la même majorité, ce qui fait que les budget on du mal a être voter car l'un veut une augmentation des impôt, l'autre une diminution des dépenses et la mort du programme social d'Obama

Merci, j'ai corrigé ma bêtise.

le JWST est sauvé!!
Les parlementaires du sénat américain accordent 12 milliards de dollars à la NASA pour l'exploration scientifique ce qui permettra de lancer, enfin, le JWST en 2018.

http://savethistelescope.blogspot.com/2011/09/jwst-news-update-senate-appropriations.html

Antares101 a écrit:le JWST est sauvé!!
Les parlementaires du sénat américain accordent 12 milliards de dollars à la NASA pour l'exploration scientifique ce qui permettra de lancer, enfin, le JWST en 2018.

http://savethistelescope.blogspot.com/2011/09/jwst-news-update-senate-appropriations.html

Ça au moins c'est une bonne nouvelle. Le projet du JWST est vraiment un beau projet et il est déjà bien avancé. Et surtout, plus on le retarde, moins il sera utile, puisque la compétition entre les télescopes spatiaux et les télescopes terrestres géants est impitoyable. Et de toute façon, 2018, c'est déjà trop long à attendre !!

La sénatrice américaine B.Milkulski inaugure l'exposition permanente sur le JWST au Maryland Science Center.



"Au cours de cette journée, elle a a défendu le financement intégral du télescope spatial qui fera avancer les découvertes scientifiques du monde entier et à soutenir les emplois dans le Maryland. Elle a aussi annoncé l'exercice 2012 CJS ( Commerce Crédits, la justice et de la Science ) et les fonds necéssaire pour le télescope spatial James Webb pour réaliser un lancement en 2018.

Ce financement a été approuvé par la totalité du comité de crédits et complète est actuellement débattu à l'étage du Sénat. Un vote final est attendu en début de semaine prochaine."

http://www.spacedaily.com/reports/Mikulski_Unveils_JWST_Permanent_Exhibit_at_Maryland_Science_Center_999.html

c'est pas fini

Excellent article du département sicientifique de notre ambassade à Washington au sujet du JWT. D'autant plus intéressant qu'il est rédigé en français. Bonne lecture.

http://www.bulletins-electroniques.com/actualites/68570.htm

Pas mal, n'est ce pas ?

La première mesure contraignante décidée par le Congrès est d'imposer une limite budgétaire infranchissable pour l'ensemble du projet : 8.000.000.000 $ pour les coûts de développement, de production, de lancement et de recette. La loi prévoit que si l'administrateur de la NASA et/ou le responsable du projet se rendaient compte que le budget du JWST va encore dépasser ce montant, alors, sans décision contraire du Congrès actée par une loi, ils ne seraient autorisés à engager des dépenses que pour mettre fin au projet.


En conclusion, malgré l'intérêt scientifique certain du JWST, celui-ci n'est pas à l'abri d'un arrêt pur et simple en cas de nouveaux dépassements de budget. De plus, avec plus d'un milliard de dollars d'économies à trouver au cours des 6 prochaines années, il aura irrémédiablement un impact sur les projets scientifiques de la NASA. Ainsi, celle-ci a reconnu [2] que le maintient du projet JWST entrainera nécessairement des retards sur les missions prévues pour après 2015.

C'est vraiment une rallonge budgétaire de dernière chance. :pale:

Proposition (un peu iconoclaste), les USA peuvent vendre des "tranches de temps d'observation" à des astronomes d'autres pays que l'Europe et le Canada.
L'arrêt d'un tel projet (avec ce qui a été déjà dépensé et l'instrumentation déjà réalisée) serait un sacré coup de Trafalgar.

montmein69 a écrit:Proposition (un peu iconoclaste), les USA peuvent vendre des "tranches de temps d'observation" à des astronomes d'autres pays que l'Europe et le Canada.
L'arrêt d'un tel projet (avec ce qui a été déjà dépensé et l'instrumentation déjà réalisée) serait un sacré coup de Trafalgar.

Trafalgar ! Cruel va...:shock:

bonjours,

pour ma part je n'arrive pas à comprendre comment ont ne peut même que seulement penser à arrêter un projet aussi cher aussi prêt du but.

ont nous dit que les projets spaciaux sont très cher , ce qui est vrai mais quand ont voit la multitudes de projet commencés et abandonné ça en fait un sacrée paquet de pognon de gaspillé :evil:


j’espère que celui-ci ira jusqu'au bout 8-)

Les deux premiers miroirs du JWST on été livrés à la NASA.
Les miroirs vont être inspectés et stockés en salle blanche en attendant leur assemblage.
Les 16 miroirs suivants seront livrés dans les 12 prochains mois.

http://www.nasa.gov/topics/technology/features/webb-tech-mirrors-delivered.html

J'ai regardé un peu le site du JWST et j'ai vu une news vieille de 2 jours.



Les tests de performance et de résistance du système optique aft (AOS) sont terminé. Ce sous-système est composé du miroir tertiaire et d'un système controlant le bon alignement du miroir ( n'étant pas sur de ma traduction, ou de ma compréhension du système, voici le terme anglais "the fine steering mirror ") ; et c'est le dernier élément optique du JWST à être testé chez Ball Aerospace.

pour un peu mieux comprendre l'utilité de l'AOS et les tests qu'il subit, voici une petite vidéo de "Behind The Webb" :



Et voici le script (au cas ou :)): http://www.nasa.gov/pdf/724083main_behind-the-webb-third-light-script.pdf