Iran spatial
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Absolument, la Corée n'a aucun ennemi immédiat et elle sait qu'elle ne peut pas attaquer une autre nation tel que le Japon ou la corée du sud sasn représaille violente des USA. Idem du coté chinois et russes.
En fait la corée est une petite nation isolés entre des grands et se sent menacés ... à tord. Mais comme tu le dis la paranoïa est une spécialité des dictateurs.
Pour revenir à leur essai nucléaire je suis d'avis que cela a été un bluf. Et princialement parceque des experts affirmaient que les ondes enregistrés ne correspondaient pas à ceux d'une BA. Mais plutot à un gros paquet de TNT enfoui. L'explosion était trop faible.
Pour l'Iran, je ne sais pas trop à quoi elle joue. Idéniablement cette nation cherche à devenir le leader arabe de la région, et malheureusement elle tient des discours intégristes inquiétants. Se lancer dans l'arme atomique est pour eux la garanti de garder ce régime et ne pas être attaqué comme les anciens régimes d'Afghanistan, d'Irak, et même de Yougoslavie. Ahmadinejad veut surement se préserver du même sort.
Je pense aussi qu'ils ne sont pas fou et savent qu'attaquer Israël, qui a la BA, signifierait également la destruction de l'Iran.
Mais cette arme serait pour eux une sécurité contre toute attaque et leur permettrait de continuer leur actions pro-terrosites ou intégriste sans la moindre menace.
D'un autre côté, quand je vois la folie kamikaze des intégristes on peut s'attendre à tout et rayer Israel de la carte, qu'ils accusent de tous leur malheur serait pour eux un glorieux sacrifice à la cause arabe.
En fait la corée est une petite nation isolés entre des grands et se sent menacés ... à tord. Mais comme tu le dis la paranoïa est une spécialité des dictateurs.
Pour revenir à leur essai nucléaire je suis d'avis que cela a été un bluf. Et princialement parceque des experts affirmaient que les ondes enregistrés ne correspondaient pas à ceux d'une BA. Mais plutot à un gros paquet de TNT enfoui. L'explosion était trop faible.
Pour l'Iran, je ne sais pas trop à quoi elle joue. Idéniablement cette nation cherche à devenir le leader arabe de la région, et malheureusement elle tient des discours intégristes inquiétants. Se lancer dans l'arme atomique est pour eux la garanti de garder ce régime et ne pas être attaqué comme les anciens régimes d'Afghanistan, d'Irak, et même de Yougoslavie. Ahmadinejad veut surement se préserver du même sort.
Je pense aussi qu'ils ne sont pas fou et savent qu'attaquer Israël, qui a la BA, signifierait également la destruction de l'Iran.
Mais cette arme serait pour eux une sécurité contre toute attaque et leur permettrait de continuer leur actions pro-terrosites ou intégriste sans la moindre menace.
D'un autre côté, quand je vois la folie kamikaze des intégristes on peut s'attendre à tout et rayer Israel de la carte, qu'ils accusent de tous leur malheur serait pour eux un glorieux sacrifice à la cause arabe.
hhmm, ca m'etonne que les americains ne confirment pas, ou qu'ils n'ont rien vu.
vu les moyens deployer autour de l'iran, on aurait du mal a ne pas voir un missile partir, surtout dans la region.
vu les moyens deployer autour de l'iran, on aurait du mal a ne pas voir un missile partir, surtout dans la region.
zx- Messages : 2650
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ManouchKa a écrit:Bon, tut le monde a compris que c'est 300Kg :D
peut etre que j'ai pas bien compris, mais techniquement, avec leur lanceur de 30t, je vois pas comment ils peuvent 300KG sur orbite :/
Bon cet actuel missile est de la même classe de puissance que l'était la fusée française Diamant du milieu des années 60 et qui pouvait placer jusqu'à 40 kg en orbite pour un engin vecteur de 20 tonnes.
Dès 2006 on a supposé possible la fourniture du BM-25 Nord Coréen à l'Iran, il s'agirait d'un IRBM qui est en fait issu d'un vieux missile Russe (à capacité atomique) le SS-N-6 ; ce missile revu par la Corée du Nord aurait une portée comprise entre 2500 et 4000 km (?). Mais jusqu'ici personne n'est officiellement certain de cette info.
En fait seul le Nodong Nord Coréen, qui est un super Scud dont la portée est maintenant de prés de 600 km contre 200 km à l'époque du Scud R5-FM (1956), existe. On craint
que l'Iran possède ce missile qui est encore considéré comme un petit MRBM ou un gros SRBM. Il ne menacerait que le Moyen Orient et surtout les puis de pétroles.
Le Tapeodong Nord Coréen n'est pour le moment pas à vendre c'est ce qui fait dire que l'Iran ne peut pas encore menacer l'Europe voire même les USA. Tapeodong est un gros premier étage de la classe des Jupiter ou Thor Américains des années 1957+ ; c'est un authentique IRBM de 3500 km (prouvé) et peut-être un lance satellite (pas prouvé) mais bien entendu il a dans cette configuration une portée de plus de 5500 km soit un vrai ICBM mais sans doute avec une faible capacité d'emport atomique !
L'Iran n'a pas pour le moment les moyens de développer mieux que des MRBM (jusqu'à 2000 km de portée).
Tiens, puisque j'y suis vous avez peut-être vus que le radar ABM qui doit être déployé en Slovaquie surveille une zone de 360° autour de l'antenne et non comme le radar BMEW Russe de Galaba un beam orienté au 160°. Ce n'est donc pas un radar à faisceau fixe comme certains le laissaient penser. Cela va encore faire couler pas mal d'encre au sujet des ABM en Europe, mais je sors du sujet...
Rappel :
SRBM Short Range Ballistic Missile : 30 à 500 km
MRBM Middle Range Ballistic Missile : 500 3000 km
IRBM Intermediat Range Ballistic Missile : 3000 5500 km
ICBM Intercontinental Ballistic Missile > 5500 km
Toutes ces portées sont "environ".
La masse d'une ogive atomique moderne de 100 kt (TNT) est d'environ 100 à 200 kg.
Une bombe atomique élémentaire a une masse de 1 tonne.
pour 40 kt (TNT) " tout cela environ aussi" .
:evil:
L'info vient de tomber, ça reste à confirmer ...
Iran: lancement d'un satellite
Source : AFP
L'Iran a lancé avec succès un satellite de communication par une fusée iranienne, a déclaré le porte-parole du gouvernement Gholamhossein Elham, a rapporté l'agence Fars.
Iran: lancement d'un satellite
Source : AFP
L'Iran a lancé avec succès un satellite de communication par une fusée iranienne, a déclaré le porte-parole du gouvernement Gholamhossein Elham, a rapporté l'agence Fars.
Dernière édition par Steph le Lun 18 Aoû 2008 - 10:23, édité 1 fois (Raison : titre modifié)
Invité- Invité
La dépêche sur le site de l'agence en question (en anglais) :
http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8705270595
http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8705270595
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La Corée du Nord a également annoncé qu'elle avait réussi à lancer un satellite il y a déjà plusieurs années de cela, pourtant, rien ne fut confirmé par la suite.
Airazor- Messages : 275
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https://www.youtube.com/watch?v=UYGMXXD33H0
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Ils sont peut être meilleurs que Space-X
jassifun- Messages : 5001
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ou peut etre ont'il plus de budget qu'eux...
yoann- Messages : 5781
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Si l'information se confirme, chapeau bas... C'est rare de réussir au premier coup.
Il ne faut pas non plus comparer le lanceur iranien avec Falcon. Le lanceur iranien est basé sur un missile existant ayant déjà fait ses preuves (Shahab 3) contrairement à Falcon qui est entièrement neuf. Le Shahab 3 a une longue histoire même. Il serait à l'origine un missile R-12 soviétique. La technologie a été vendue aux Chinois qui l'ont par la suite vendue. Les pays ayant développés des missiles/lanceurs à partir de là sont la Corée du Nord (Taepodong), le Pakistan entre autres.
Il ne faut pas non plus comparer le lanceur iranien avec Falcon. Le lanceur iranien est basé sur un missile existant ayant déjà fait ses preuves (Shahab 3) contrairement à Falcon qui est entièrement neuf. Le Shahab 3 a une longue histoire même. Il serait à l'origine un missile R-12 soviétique. La technologie a été vendue aux Chinois qui l'ont par la suite vendue. Les pays ayant développés des missiles/lanceurs à partir de là sont la Corée du Nord (Taepodong), le Pakistan entre autres.
jassifun a écrit:Ils sont peut être meilleurs que Space-X
Ce programme de lanceur est au même titre que le nucléaire une priorité nationale iranienne. Je doute qu'une petite entreprise privée puisse rivaliser contre un tel élan, même de l'Iran.
Rapellons tout de même que le lanceur iranien a une très petite capacité, un peu plus de 500kg, alors que SpaceX vise beaucoup plus gros.
Mais ne soyons pas naif, ce programme de centrale nucléaire et de fusée (basée sur un missile) a pour objectif de se doter de missile nucléaire balistique pour assoir leur puissance dans la région.
Dernière édition par Mustard le Dim 17 Aoû 2008 - 19:42, édité 2 fois
quelques pages intéressantes sur le programme de l'Iran en matière spatiale :
http://hometown.aol.de/_ht_a/b14643/space-rockets/Rest_World/Iran/Description/Frame.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Iranian_Space_Agency
http://www.astronautix.com/lvs/shahab.htm
par contre aucune confirmation du lancement par le site de l'agence spatiale iranienne :
http://www.isa.ir/index.php
http://hometown.aol.de/_ht_a/b14643/space-rockets/Rest_World/Iran/Description/Frame.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Iranian_Space_Agency
http://www.astronautix.com/lvs/shahab.htm
par contre aucune confirmation du lancement par le site de l'agence spatiale iranienne :
http://www.isa.ir/index.php
obiwan- Messages : 190
Inscrit le : 09/03/2008
Age : 52
Localisation : Chevaigné - Bretagne
jassifun a écrit:Ils sont peut être meilleurs que Space-X
La critique est facile...
En tout cas, ils essaient... Eux!!
Et sur fonds privés, chapeau bas
A part cela... Quelques images du Shahab 3, base de leur lanceur : L'empennage arrière me fait penser à la Redstone
montmein69 a écrit:Apolloman a écrit:jassifun a écrit:Ils sont peut être meilleurs que Space-X
La critique est facile...
En tout cas, ils essaient... Eux!!
Et sur fonds privés, chapeau bas
... Et l'art est difficile. D'où l'expression bien connue dans le même registre "il va finir par manger son chapeau...
Au moins tu le dis avec humour :megalol: (enfin seul l'avenir nous le dira)...
Et surtout... Tu ne le tiens pas d'une vérité absolue
L'annonce de lancement avait été faite le 16 août comme devant être réalisé avant la fin de la prochaine semaine:
source ria-novosti: http://en.rian.ru/world/20080816/116082672.html
TEHRAN, August 16 (RIA Novosti) - Iran will launch its first
satellite in the nearest few days, the country's president said on
Saturday. "The first satellite created by Iranian specialists will be orbited by
an Iranian carrier rocket before the end of the next week," Iranian
media quoted Mahmoud Ahmadinejad as saying.
He added that economic sanctions imposed by the United States against
the Islamic Republic had a "favorable effect on the country's
scientific progress."
According to Ahmadinejad, over 7,000 scientific inventions have been registered in Iran over the last few years.
In February Tehran successfully launched the Explorer-1 research
rocket, which is reportedly capable of carrying a satellite into orbit,
and unveiled the country's first domestically built satellite, named
Omid, or Hope.
source ria-novosti: http://en.rian.ru/world/20080816/116082672.html
TEHRAN, August 16 (RIA Novosti) - Iran will launch its first
satellite in the nearest few days, the country's president said on
Saturday. "The first satellite created by Iranian specialists will be orbited by
an Iranian carrier rocket before the end of the next week," Iranian
media quoted Mahmoud Ahmadinejad as saying.
He added that economic sanctions imposed by the United States against
the Islamic Republic had a "favorable effect on the country's
scientific progress."
According to Ahmadinejad, over 7,000 scientific inventions have been registered in Iran over the last few years.
In February Tehran successfully launched the Explorer-1 research
rocket, which is reportedly capable of carrying a satellite into orbit,
and unveiled the country's first domestically built satellite, named
Omid, or Hope.
RD107- Donateur
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Inscrit le : 17/04/2007
Age : 75
Localisation : France - Nord
L'info a été reprise par Euronews ce soir à 21H, comme quoi l'Iran avait lancé son premier satellite. Reprise de la dépêche AFP ou confirmation du lancement?
Lunarjojo- Donateur
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Inscrit le : 03/01/2008
Age : 71
Localisation : Epinal
AFP
L'Iran a lancé une fusée capable de porter un satellite (officiel)
l'Iran a procédé dimanche au lancement d'une fusée capable de porter un
satellite, a indiqué à l'AFP un haut responsable iranien, corrigeant
des informations de la presse locale faisant état du lancement d'un
satellite.
Dimanche 17 août 2008 18:40
L'Iran a lancé une fusée capable de porter un satellite (officiel)
l'Iran a procédé dimanche au lancement d'une fusée capable de porter un
satellite, a indiqué à l'AFP un haut responsable iranien, corrigeant
des informations de la presse locale faisant état du lancement d'un
satellite.
Dimanche 17 août 2008 18:40
antoine34- Messages : 334
Inscrit le : 07/08/2006
Age : 42
Localisation : San Diego, CA
Oui, c'est un lancement d'une fusée capable de transporter de satellite. Mais il ne sagissait que d'un tir expérimental à vide. Le satellite doit être lancé dans les prochaines semaines.
http://www.isna.ir/ISNA/NewsView.aspx?ID=News-1181771&Lang=E
http://www.isna.ir/ISNA/NewsView.aspx?ID=News-1181771&Lang=E
Et si tout simplement, ils voulaient pouvoir construire leur centrales nucleaires, leurs fusees et leurs satellites sans avoir a les acheter a d'autres pays ?Mustard a écrit:Mais ne soyons pas naif, ce programme de centrale nucléaire et de fusée (basée sur un missile) a pour objectif de se doter de missile nucléaire balistique pour assoir leur puissance dans la région.
De Gaulle avait pas fait autrement quand a une certaine epoque revolue, la France voulait defendre son independance et sa liberte.
Mais, je suis d'accord qu'il faut surveiller le developpement des technologies en Iran. Cela dit jusque maintenant, ils n'ont rien fait de mal.
Mais bon, avec le monde qui leur met la pression, ils vont finir (si ca n'est pas trop tard) par devenir paranos....
Le problème, c'est que monsieur Mahmoud Ahmadinejad ne ménage pas ses mots sur la question israelienne et ne fait pas preuve de beaucoup de diplomatie en ce qui concerne son dossier nucléaire...
Airazor- Messages : 275
Inscrit le : 03/07/2006
Age : 34
Localisation : St-Foy(Québec) Canada
Sujet éminemment brûlant et polémique comme tout ce qui a rapport avec la politique des relations internationales.
On peut toutefois difficilement en faire abstraction, même si ce n'est pas le propos de ce forum. Car on le voit, que ce soit à propos des achats de place dans des Soyouz par les américains, ou la décision d'un pays comme l'Iran de lancer un satellite, la politique est omni-présente et influence les décisions dans le domaine spatial.
Je précise pour lever toute ambigüité que je n'ai aucune sympathie pour le président iranien ni pour ses ayathollas
Sans m'exprimer sur le sujet, on peut toutefois ne pas avoir la mémoire courte, et se rappeler que le même qui a décidé de ranger certains pays dans "l'axe du mal" n'a pas hésité à balancer de fausses preuves sur les médias (genre les armes de destruction massive, les échantillons de virus mortels etc ..) pour pseudo-justifier sa "croisade" (pétrolière) en Irak. De même, les missiles, les missiles anti-missiles, les contre-missiles-anti-missiles sont implantés :pale: sans vraiment demander l'avis des populations (notamment européennes, pourtant censées être souveraines sur leurs territoires)
Donc "l'axe du bien" et ses médias ne sont pas, par principe divin, au dessus de tout soupçon :pale:
On peut toutefois difficilement en faire abstraction, même si ce n'est pas le propos de ce forum. Car on le voit, que ce soit à propos des achats de place dans des Soyouz par les américains, ou la décision d'un pays comme l'Iran de lancer un satellite, la politique est omni-présente et influence les décisions dans le domaine spatial.
Je précise pour lever toute ambigüité que je n'ai aucune sympathie pour le président iranien ni pour ses ayathollas
Sans m'exprimer sur le sujet, on peut toutefois ne pas avoir la mémoire courte, et se rappeler que le même qui a décidé de ranger certains pays dans "l'axe du mal" n'a pas hésité à balancer de fausses preuves sur les médias (genre les armes de destruction massive, les échantillons de virus mortels etc ..) pour pseudo-justifier sa "croisade" (pétrolière) en Irak. De même, les missiles, les missiles anti-missiles, les contre-missiles-anti-missiles sont implantés :pale: sans vraiment demander l'avis des populations (notamment européennes, pourtant censées être souveraines sur leurs territoires)
Donc "l'axe du bien" et ses médias ne sont pas, par principe divin, au dessus de tout soupçon :pale:
montmein69- Donateur
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Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
Lorsqu'un pays lance une fusée avec un satellite, il n'y a pas de disposition internationale à prendre, pour la mise en orbite, le survol de pays par la fusée,
car elle peut dévier et s'écraser dans un autre pays, ou creer un dommage en orbite. Je suppose qu'il y a des autorisations.
je doute que je puisse construire une fusée dans mon garage, et la lancer dans une ile déserte.
car elle peut dévier et s'écraser dans un autre pays, ou creer un dommage en orbite. Je suppose qu'il y a des autorisations.
je doute que je puisse construire une fusée dans mon garage, et la lancer dans une ile déserte.
zx- Messages : 2650
Inscrit le : 02/12/2005
Age : 63
Localisation : Loir et Cher
Skyboy a écrit:Et si tout simplement, ils voulaient pouvoir construire leur centrales nucleaires, leurs fusees et leurs satellites sans avoir a les acheter a d'autres pays ?
De Gaulle avait pas fait autrement quand a une certaine epoque revolue, la France voulait defendre son independance et sa liberte.
Mais, je suis d'accord qu'il faut surveiller le developpement des technologies en Iran. Cela dit jusque maintenant, ils n'ont rien fait de mal.
Mais bon, avec le monde qui leur met la pression, ils vont finir (si ca n'est pas trop tard) par devenir paranos....
Pourquoi pas, mais rappelons que le président iranien, assez dictateur sur les bords, a dit publiquement en 2005 qu'il voulait que Israel soit rayé de la carte ce qui est très grave et mérite d'être pris très au sérieux. Et comme par hasard il développe parallèlement un programme nucléaire et une fusée intercontinentale. Permet moi donc d'avoir un doute sur les intentions d'un pays qui veut s'imposer comme LA grande puissance de cette région si instable et déclare de telles propos sur l'éradication d'un pays.
Dernière édition par Mustard le Lun 18 Aoû 2008 - 11:16, édité 1 fois
Apolloman a écrit:jassifun a écrit:Ils sont peut être meilleurs que Space-X
Tu les as eu ou ces photos Apolloman, stp ?
ManouchKa- Messages : 1105
Inscrit le : 20/09/2006
Age : 47
Localisation : chez wam
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