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 Combien de G... ?

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Space Opera
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MessageSujet: Re: Combien de G... ?   Combien de G... ? - Page 2 EmptyMer 4 Avr 2007 - 13:38

Oui oui tu as bien raison, et c'est dans ton référentiel propre qu'on subit une accélération.
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Argyre


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MessageSujet: Re: Combien de G... ?   Combien de G... ? - Page 2 EmptyMer 4 Avr 2007 - 15:08

Bonjour,
@Space Opera a écrit:
Oui oui tu as bien raison, et c'est dans ton référentiel propre qu'on subit une accélération.

Buran a raison ... et, excuse moi mais tu as également tord quand tu parles de référentiel propre.
L'accélération est définie formellement comme la dérivée de la vitesse. Donc si on ne bouge pas (sous-entendu dans le référentiel terrestre), l'accélération vaut 0. Et bien entendu, dans notre propre référentiel, on ne bouge jamais, donc l'accélération vaut toujours 0.
Ce qu'on subit sur notre chaise n'est donc pas une accélération, mais une force, la force de gravitation. Si on ne bouge pas, c'est parce qu'il existe une autre force liée à la réaction du sol et la résistance de nos muscles qui équilibre le système.
Et quand on dit subir 1G ou 2G, il s'agit d'une force équivalente à 1 fois ou 2 fois la force de gravitation habituellement ressentie sur notre chaise ...
Comme chacun sait, l'accélération est donnée par la formule :
somme des forces = m a
Donc c'est seulement si on a 1 seule force, la gravitation par exemple (cas de la chute libre), que force et accélération sont proportionnelles.

Enfin, en ce qui concerne la force maximale que notre corps peut subir, cela dépend effectivement de la durée et du point d'application de la force. Entre parenthèse, l'accélération maximale que notre corps peut subir est tout simplement infinie, car nous pouvons par exemple tomber dans un trou noir, donc être très fortement accéléré sans ressentir grand chose ...

Cordialement,
Argyre
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Space Opera
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Space Opera

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MessageSujet: Re: Combien de G... ?   Combien de G... ? - Page 2 EmptyMer 4 Avr 2007 - 15:37

@Argyre a écrit:
L'accélération est définie formellement comme la dérivée de la vitesse. Donc si on ne bouge pas (sous-entendu dans le référentiel terrestre), l'accélération vaut 0. Et bien entendu, dans notre propre référentiel, on ne bouge jamais, donc l'accélération vaut toujours 0.
Nous sommes parfaitement d'accord sur ce point, ce que j'ai voulu appeller "référentiel propre" était complètement faux. Mea Culpa... Nous pensons bien la même chose depuis le début avec buran, ce que je précise bien le post d'avant, mais les (mes) mots pêchent plus que les idées...
Concernant les effets de l'accélération, il me semble qu'on en a déjà débattu il y a quelques temps.
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Giwa
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MessageSujet: Re: Combien de G... ?   Combien de G... ? - Page 2 EmptyMer 4 Avr 2007 - 18:09

En ce qui concerne l'unité d'accélération , il faut choisir entre m.s^- 2 ou m/s^2, mais m/ s-^2 est faux
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buran


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MessageSujet: Re: Combien de G... ?   Combien de G... ? - Page 2 EmptyMer 4 Avr 2007 - 18:12

@giwa a écrit:
En ce qui concerne l'unité d'accélération , il faut choisir entre m.s^- 2 ou m/s^2, mais m/ s-^2 est faux

Tout à fait. Désolé Wink
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Giwa
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MessageSujet: Re: Combien de G... ?   Combien de G... ? - Page 2 EmptyMer 4 Avr 2007 - 18:33

Si la force de gravitation universelle n’a aucun effet sur notre organisme, c’est que cette force est répartie uniformément en volume ou presque (on verra plus loin pourquoi « presque » )

Par contre la réaction du sol ou d’un siège n’est que répartie que sur la surface de contact entre ce sol (ou ce siège) et notre corps : cette réaction n’annule que globalement la force de gravitation dans le cas simple où il n’y a que ces deux forces qui interviennent , mais crée des contraintes de compression sur l’organisme que nous subissons et ressentons .

Par contre si nous nous précipitions dans un trou noir : la fin serait horrible . En effet plus on sera rapproche du trou noir plus le champ de gravitation augmente rapidement. Supposons alors que nous plongions la tête en premier vers ce trou noir : cette tête dans les derniers instants subirait une force gravitationnelle bien plus grande que les pieds (une sorte d’effet de marée ) et évidemment serait arrachée .affraid

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Space Opera
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Space Opera

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MessageSujet: Re: Combien de G... ?   Combien de G... ? - Page 2 EmptyMer 4 Avr 2007 - 18:39

Voilà pourquoi j'ai la tête qui pèse si peu par rapport à mes pieds lolnasa
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cslevine


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MessageSujet: Re: Combien de G... ?   Combien de G... ? - Page 2 EmptyLun 4 Juin 2007 - 2:08

Apparament, sur un simple manège de foire, j'ai pu prendre des pics de 4G (! yééé, sur la navette ils ont que 3G nananèèèreu...)

en fait dans ces conditions, les bras et mains semble rester entièrement libres de tout mouvement. Ce n'est pas comme dans les films où la main du pilote ne peut même plus se lever pour aller appuyer sur un bouton d'arret d'urgence.

les G se ressentent principalement dans le dos et les reins. (là où G vais et G viens...)

Ceci dit, je crois qu'il existe des genres de roues centrifugeuses grand public, pour avoir des accélérations continues.
Genre au futuroscope de Poitier ou autre endroit ?
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Francois


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MessageSujet: Re: Combien de G... ?   Combien de G... ? - Page 2 EmptyLun 4 Juin 2007 - 9:01

@giwa a écrit:
[size=12]Si la force de gravitation universelle n’a aucun effet sur notre organisme, c’est que cette force est répartie uniformément en volume ou presque (on verra plus loin pourquoi « presque » )

La gravitation et la pression atmosphèrique sont des forces très importante au regard de ce qu'est capable d'encaisser notre petit corps humain, mais notre corps est en équilibre avec ces forces.

Pour le corps à la surface de la terre, il subit la force de pesanteur et la réaction du sol , la résultante des forces est nulles, l'accélaration aussi (F=Ma).

C'est simple comme bonjour
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Francois


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MessageSujet: Re: Combien de G... ?   Combien de G... ? - Page 2 EmptyLun 4 Juin 2007 - 10:32

@cslevine a écrit:
Apparament, sur un simple manège de foire, j'ai pu prendre des pics de 4G (! yééé, sur la navette ils ont que 3G nananèèèreu...)

Pour calculer ton accélération en rotation, il te faut connaitre le rayon du virage et ta vitesse : a=v²/r (r en mètre et v en métres/seconde) ou encore a = rw² (w en radian par seconde, 1rad/s = 9.55 tour/minute)).
Tu divises ton accélération par 9.81 pour avoir le nombre de G


exemple: 1 manège de 3 m de rayon,
4G c'est 39.2 m/s²
ca donne w² = 39.2/3=13.07 soit w = 3.61 rad/s
comme les rad/s ca parle pas beaucoup à nos esprit, ca donne
34,5 tour/minute soit 1 tour en ... 1.7 secondes.

Pour 3 G, ca donne 2.0 secondes

Ca fait pas un peu trop rapide pour un manège ???
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