EXOMARS - Le programme des deux missions à destination de Mars

montmein69 a écrit:Cette concentration de Physique-Chimie dans de minuscules appareillages me laisse toujours baba !
Il faut en plus d'être capable de concentrer autant de technologies de pointe dans un espace minuscule, que cela résiste au décollage, au voyage, à l'atterrissage, aux déplacements du rover ... car ... pas de mécano ni de station service à l'horizon des plaines martiennes.
Une bien belle mission qui je l'espère ne décevra personne (à défaut de susciter un peu d'enthousiasme et de fierté de cette capacité européenne)

urix a écrit:

giwa a écrit:Cette concentration de Physique-Chimie dans de minuscules appareillages me laisse toujours baba !
Il faut en plus d'être capable de concentrer autant de technologies de pointe dans un espace minuscule, que cela résiste au décollage, au voyage, à l'atterrissage, aux déplacements du rover ... car ... pas de mécano ni de station service à l'horizon des plaines martiennes.
Une bien belle mission qui je l'espère ne décevra personne (à défaut de susciter un peu d'enthousiasme et de fierté de cette capacité européenne)

Cette mission va pas du tout me décevoir, on peut s'attendre a des analyses et des photos vraiment sympa par contre ce qui est problématique au niveau de la fierté européenne c'est le report et là on sait pas si les Chinois ou les Indiens auront envoyé un rover sur Mars avant nous, qui sait personnellement ça me ferais susciter plus de fierté de capacité européenne si on est la 2e agence spatiale a envoyer un rover sur Mars

AFP a écrit:La mission ExoMars d'exploration de la planète rouge devra être revue (Cnes)
28.01.09 | 14h21


La mission européenne ExoMars d'exploration de la surface martienne, qui était prévue pour 2016, devra être "revue complètement" pour des questions de financement, a estimé mercredi devant la presse le président du Centre national d'études spatiales (Cnes), Yannick d'Escatha.

"Il va falloir revoir complètement la mission, (...) je crains que l'Europe n'ait pas les moyens de la financer", a expliqué M. d'Escatha, tout en affirmant qu'Exomars doit rester "une mission de classe mondiale".

"On peut concevoir une autre mission Exomars à un prix plus réduit", a-t-il assuré.

Dans sa formule actuelle, la mission consiste à envoyer sur la planète rouge un petit véhicule sur roues comparable, en plus grand, aux engins américains Spirit et Opportunity. Ce "rover", d'environ 200 kilogrammes, devrait être capable de forer le sol jusqu'à deux mètres de profondeur, à la recherche de traces de vie éventuelles.

L'Agence spatiale européenne (Esa) avait annoncé en novembre dernier que la mission, prévue à l'origine en 2013, serait repoussée en 2016. Le directeur général de l'Esa, Jean-Jacques Dordain, avait alors déjà fait état de problèmes de financement.

Le programme ExoMars, qui bénéficiait initialement d'un financement de 650 millions d'euros, devait finalement coûter 1,2 milliard d'euros.

M. Dordain avait dit s'être engagé à ce que "la facture pour les Etats membres soit inférieure au milliard d'euros", ajoutant vouloir trouver les 200 millions d'euros restants auprès des Russes et des Américains, principalement.

"Nous attendons de l'exécutif de l'Esa une proposition raisonnable", a noté mercredi M. d'Escatha en présentant ses voeux à la presse, mais Exomars "suppose une coopération avec d'autres partenaires comme la Nasa (l'agence spatiale américaine, ndlr) et une redéfinition de certains aspects de la mission".

Laurent a écrit:

Firnas2 a écrit:Sans vouloir faire du Hors Sujet, avec ces changements de Pseudos et d’Avatars, j’ai des confusions:

Qui est Laurent, Qui est gurvan (ou plutôt Franck)?
Un, de vous deux, aura la gentillesse de changer d’avatar, pour les novices, comme moi, qui ont plutôt une mémoire visuelle.
Je n’aime pas être grincheux, mais ai-je raison les modos?
8-)

Franchement non. Il en faut plus pour créer une confusion. :evil:

gurvan a écrit:
Pour ma part, ça ne me dérange nullement de changer mon avatar, preuve en image... Au passage, ceci est la photo de ma première séance de dédicace pour mon premier livre... ;) :blbl:

antoine34 a écrit:

AFP a écrit:La mission ExoMars d'exploration de la planète rouge devra être revue (Cnes)
28.01.09 | 14h21

gurvan a écrit:Pour ma part, ça ne me dérange nullement de changer mon avatar, preuve en image... Au passage, ceci est la photo de ma première séance de dédicace pour mon premier livre... ;) :blbl:

Nextstep-to-Mars a écrit:Comme l'a déjà, à juste titre, souligné montmein69, un forage à une profondeur de seulement 2m ne permettra vraisemblablement pas de détecter quoique ce soit. Si ce forage doit être une des justifications de cette mission on peut penser que c'est trés cher payé.
S'il y a une trace de vie (passée ou actuelle) à détecter on peut raisonnablement penser que c'est à des profondeurs inaccessibles pour un rover.
Les puits d'effondrement des tunnels de lave pourraient par contre, comme l'on déjà évoqué certains, être un accès plus facile au sous-sol de Mars.

spacemen1969 a écrit:Je ne voulais pas te couper, mais mon message précédent à fait un changement de page, du coup, t'as été coupé, donc je remets le fil de la conversaton au bon endroit

Nextstep-to-Mars a écrit:Comme l'a déjà, à juste titre, souligné montmein69, un forage à une profondeur de seulement 2 mètres ne permettra vraisemblablement pas de détecter quoique ce soit. Si ce forage doit être une des justifications de cette mission on peut penser que c'est trés cher payé.
S'il y a une trace de vie (passée ou actuelle) à détecter on peut raisonnablement penser que c'est à des profondeurs inaccessibles pour un rover.

Steph a écrit:
La foreuse n'a pas uniquement pour but de détecter des traces de vie, il s'agit simplement d'un outil permettant de trouver des échantillons n'ayant pas subi la forte oxydation et le bombardement de radiation des échantillons de surface. Ceci est intéressant sur toute la gamme de recherche que va effectuer le rover.

Consolidation de 2 projets pour 2009 / Au sujet des contributions financières des Etats membres

1) EXOMARS qui sera consolidé au plus tard en septembre 2009. Le dossier sera alors bouclé (industriel, financier, scicentifique…)
2) ...

« Je n’ai pas de crainte du tout dans le bouclage du financement »

EXOMARS ? Le partenariat avec la NASA change t-il quelque chose ? Pas de risque d’annulation ? (question d'un journaliste Irlandais)

Il a déjà été dépensé 100 millions d’euros en 2008 et on dépensera 100 autres millions en 2009 pour EXOMARS.
Il est hors de question de changer ou de d’arrêter quoique ce soit

Il est vrai que l’EXOMARS 2005 est différent de l’EXOMARS 2008.

La NASA est un partenaire à part entière. Elle fournit 2 importants instruments

Cela annonce une coopération à long terme avec la NASA pour l’exploration de Mars.
La NASA a aidé l’ESA grâce au JPL pour sa mission martienne.

Peu de gens le savent, mais l’ESOC est capable de ‘’piloter’’ les rovers de la NASA si le centre de contrôle de la NASA est défaillant.

Il n’y aura pas de changement dans la mission d’EXOMARS, pas de changement de date (le report de lancement de novembre 2013 à janvier 2016, cela suffit)

Bouclage prévu pour septembre 2009.

L’ESA a déjà 850 millions d’euros, et pas d’inquiétude quand au bouclage du budget)

patchfree a écrit:Je lis une information sur NK comme quoi l'ESA mène à Moscou des négociations pour associer la NASA et Roscosmos à la mission Exomars repoussée à 2016.

J'ai resurvolé ce fil: il apparait que la participation américaine avait été déjà évoquée ici, par contre peut-être pas celle de la Russie? Désolé si mon info fait double emploi.

montmein69 a écrit:

Steph a écrit:
La foreuse n'a pas uniquement pour but de détecter des traces de vie, il s'agit simplement d'un outil permettant de trouver des échantillons n'ayant pas subi la forte oxydation et le bombardement de radiation des échantillons de surface. Ceci est intéressant sur toute la gamme de recherche que va effectuer le rover.

Oui, mais c'est quand même les composés organiques pré-biotiques ... ou des fossiles bactériens qui sont dans le collimateur.
Et disposer d'une foreuse efficace ... donne un avantage par rapport à MSL.
D'un autre côté c'est un engin complexe en soi ... il doit forer ... et il faut aller prélever des échantillons, les sceller pour éviter la contamination et les remonter pour alimenter les "analyseurs". C'est complexe.
...

patchfree a écrit:Rien n'est acquis pour l'instant, les négociations sont en cours. Et je ne sais pas dans quels domaines les russes participeraient. Il est seulement indiqué qu'en "échange" la russie pourrait utiliser les stations au sol de l'ESA en Espagne et en Australie pour les communications avec la sonde russe Phobos-Grunt qui doit être lancée à la fin de l'année.

Fabien a écrit:Le foreuse terrienne que tu montres a une possibilité d'environ 5 mètres sur l'image, et non 2 mètres.

Nextstep-to-Mars a écrit:

Fabien a écrit:Le foreuse terrienne que tu montres a une possibilité d'environ 5 mètres sur l'image, et non 2 mètres.

Si j'ai utilisé la photo de cette foreuse à titre comparatif c'est que cette foreuse pneumatique est bien annoncée pour un forage à 2 mètres.
Cette remarque ne répond pas à la question de la puissance nécessaire pour forer à une telle profondeur ni à celle de l'origine de l'énergie utilisée. :???: