Maquette de la lance-soyouz-3

nikolai39 a écrit:Ca par contre ça ressemble fort à une Soyouz-3... C'était à quelle occasion?

C'était à l'occasion du salon Innova à Bruxelles mais en novembre 2006 et non janvier 2007 (bon ça doit être l'âge) dont une partie était consacré à l'espace avec notamment RSC Energia, Molnya, différents instituts pour la Russie. Il y avait aussi une maquette de Kliper

Je reviens sur le problème de la dénomination de la fusée que doit développer le TsKB Progress: dans le communiqué en russe rapportant l'exposition des maquettes des fusées au MAKS 2007, ils font une différence entre la soyouz 2-3 et la nouvelle fusée pouvant satelliser 17 tonnes en orbite basse:

В развитие этой темы экспонировались макеты РН «Союз-2-3» и нового 17-тонного носителя полутяжелого класса, которые предприятие планирует производить в ближайшем будущем.

Et j'ai l'impression qu'ils ne lui ont pas encore donné de nom...

Mais je ne parle pas russe...

Où as-tu trouvé ce communiqué????

Sur le site du TsSKB, à cette adresse : http://www.samspace.ru/News/SUB_NEWS/13-08-07-врем.htm

on peut lire ceci :

На стенде будут представлены макеты ракетно-космической техники разработки предприятия: макеты ракет-носителей «Союз-2», «Союз-2-3», «Союз-2-3» грузоподъемностью 16-17 тонн

Ce qui signifie :
"Sur le stand seront présentées des maquettes (...) des fusées suivantes : Soyouz-2, Soyouz-2-3 et Soyouz-2-3 avec une capacité de 16-17 tonnes."

...je navigue sur internet au fil des liens et celui-ci je ne m'en souviens pas. C'était un site russe mais lequel?? Il reprenait un communiqué publié sur le site de Samara...

Je vais essayer de le retrouver en faisant une recherche plus approffondie mais il me faut du temps...

Regarde dans ton historique...

Spacenews. ru qui citait le site cité plus bas. Voici le communiqué dans son intégralité:

«ЦСКБ-Прогресс»: итоги «МАКС-2007»

31.08.2007 Экспонировались
макеты РН «Союз-2-3» и нового 17-тонного носителя полутяжелого класса,
которые предприятие планирует производить в ближайшем будущем.

В экспозиции был представлен
макет РН «Союз-2», летно-конструкторские испытания которых продолжаются
в настоящее время, проведено уже 4 успешных пуска. В развитие этой темы
экспонировались макеты РН «Союз-2-3» и нового 17-тонного носителя
полутяжелого класса, которые предприятие планирует производить в
ближайшем будущем.
Завершился очередной международный авиакосмический салон
«МАКС-2007», проходивший с 21 по 26 августа в г. Жуковский. В работе
салона принял участие Центр «ЦСКБ-Прогресс», представивший свою
экспозицию в составе стенда Федерального космического агентства.
Делегацию предприятия возглавил генеральный директор А.Н. Кирилин,
сообщает пресс-служба предприятия.

В экспозиции был представлен макет РН «Союз-2»,
летно-конструкторские испытания которых продолжаются в настоящее время,
проведено уже 4 успешных пуска. В развитие этой темы экспонировались
макеты РН «Союз-2-3» и нового 17-тонного носителя полутяжелого класса,
которые предприятие планирует производить в ближайшем будущем. Из
космической техники на нашем стенде был макет КА «Ресурс-ДК», а на
мониторе демонстрировались снимки земной поверхности, полученные с
помощью этого аппарата. Этому экспонату публика уделяла особое
внимание.
Посещение экспозиции предприятия было включено в маршрут
президента России В.В. Путина и первого вице-премьера С.Б.Иванова. При
ее осмотре высоких гостей сопровождал руководитель Роскосмоса А.Н.
Перминов. Обращая внимание на высокую производительность «Ресурса-ДК1»,
он отметил, что отснято уже более 22 млн. км2 земной поверхности.
Другой высокий гость салона, проявивший внимание к экспозиции центра
«ЦСКБ-Прогресс», руководитель Европейского космического агентства Ж.-Ж.
Дорден, интересовался как ракетной, так космической тематикой, в
частности функционирующим сейчас на орбите аппаратом «Ресурс-ДК» и
ходом подготовки КА «Фотон-М» №3, пуск которого намечен на 14 сентября.

suite dans un autre message...

По словам генерального директора Александра Николаевича
Кирилина, во время работы салона были проведены деловые переговоры с
рядом зарубежных фирм, а также с руководством ГКНПЦ им. М.В.Хруничева и
РКК «Энергия». «На этом салоне, - заявил А.Н. Кирилин, - в отличие от
прошлого «МАКСа» и выставки в Ле Бурже, в экспозиции РКК «Энергии»
отсутствовал проект КК «Клипер». Мы разрабатывали проект нового
носителя для этого корабля. Однако американские и европейские
конструкторы постепенно отказываются от крылатого корабля, предпочитая
ему капсульный вариант. Программа, которую должен до конца года
представить недавно назначенный руководитель РКК «Энергии» В. А.
Лопота, вероятно, определит будущее отечественной пилотируемой
космонавтики. Мы планируем двигаться в одном направлении с ведущими
московскими предприятиями».
Центр «ЦСКБ-Прогресс» будет участвовать также в областной
целевой программе развития малой авиации. На базе летного отряда
предприятия будет организован центр для сертификации воздушных судов.
Кроме того, на «МАКСе» был заключен контракт с московской фирмой
«Техноавиа», которая выиграла конкурс на создание самолета
регионального класса. Его производство будет вести «ЦСКБ-Прогресс».
«Таким образом, - подчеркнул А.Н. Кирилин, - мы восстанавливаем
преемственность авиационной тематики: ведь завод «Прогресс» в прошлом
был авиационным заводом №1 им. И.В. Сталина».
http://news.samaratoday.ru



J'aimerais bien une traduction complète, du moins au niveau du passage concernant le sujet traité.



J'ai
le sentiment que comme le nouveau cosmodrome, le développement de la
fusée est dépendant de la définition du futur vaisseau russo-européen
(ou russe si l'Europe ne marche pas dans la collaboration), ce qui est
sage de mon point de vue. Et dans ce contexte j'imagine que la fusée
pourrait prendre le nom du nouveau vaisseau. A moins qu'ils conserve le
nom de Soyouz si ils décident avec l'Europe de pouvoir lancer ce
nouveau vaisseau également de Kourou ce qui serait un plus.



Patch

Je comprends dans le début du communiqué:

Étaient exposés les maquettes de Soyouz 2-3 et une nouvelle fusée-porteuse de 17 tonnes de la classe semi-lourde, que l'entreprise envisage de produire dans un proche avenir.
dans le communiqué cité par Nikolaï39, je comprends: une soyouz 2, une soyouz 2-3, et une soyouz 2-3 d'une capacité de 16-17 tonnes
Question de syntaxe ?

RD107 a écrit:
Question de syntaxe ?

Finalement, sur une photo de meilleure résolution on peut distinguer sur la fusée capable de mettre 16-17 tonnes en orbite basse: "Soyouz 2-3". Donc c'est officiellement le nom de cette fusée. Nikolaï avait parfaitement raison.

Et en plus la photo répond à une de mes questions: oui le corps de l'étage central voit son diamètre se réduire au niveau des booster.

patchfree a écrit:Nikolaï avait parfaitement raison.

Qu'y a-t-il d'étonnant?... :D

Et modeste avec ça!....

nikolai39 a écrit:Soyouz-3 est destinée à lancer Kliper. Autant dire que la Soyouz-3 a très peu de chance de voir le jour! :(

Ce n'est donc pas une fusée Soyuz, mais une fusée Kliper ("Semiorka-Kliper", à la rigueur). Pourquoi avoir conservé l'appellation Soyuz ?

Si cette version 11A511 a prit l'appellation "Soyouz", c'est parce que c'était le nom de ses premières charges utiles. Bon jusque là on est d'accord.

Mais maintenant, son nom, elle l'à. Point.
Le lanceur UR-500 a été baptisé Proton parce que son premier satellite s'appelait Proton. Cela ne signifie pas que le lanceur qui va décoller demain s'appelle "JCSat-11"!

Aujourd'hui, que la 11A511 lance un Soyouz, un Progress, un Kliper ou un Globalstar, elle s'appellera toujours Soyouz...

nikolai39 a écrit:Si cette version 11A511 a prit l'appellation "Soyouz", c'est parce que c'était le nom de ses premières charges utiles. Bon jusque là on est d'accord.

Mais maintenant, son nom, elle l'à. Point.
Le lanceur UR-500 a été baptisé Proton parce que son premier satellite s'appelait Proton. Cela ne signifie pas que le lanceur qui va décoller demain s'appelle "JCSat-11"!

Aujourd'hui, que la 11A511 lance un Soyouz, un Progress, un Kliper ou un Globalstar, elle s'appellera toujours Soyouz...

Oui, d'accord, mais la Semiorka a changé de nom a chaque nouveau vaisseau habité qu'elle lançait. Et je m'étonne que pour une charge aussi emblématique que le Kliper, ça ne soit pas le cas. Surtout que la fusée change quand même beaucoup, d'un point de vue technique. Celà dit, été donné les chances du Kliper d'aboutir, la question du nom se réglera d'elle même.

La Vostok, Voskhod, Soyuz, Molnyia et autres ont toutes la particularité d'avoir la même architecteure de base: Etage de base entouré par 4 boosters latéraux. Mais la partie supérieure est différente. Si elle ne l'est pratiquement pas entre Soyuz/Voskhod/Molniya, Vostok n'a rien à voir. D'ailleurs l'étage supérieur n'est pas le même.

Soyuz FG
Vostok
Molniya
Voskhod

Blink / Pamplemousse a écrit:Oui, d'accord, mais la Semiorka a changé de nom a chaque nouveau vaisseau habité qu'elle lançait.

Il se trouve que la mode de donner le nom de la CU au lanceur a disparu...

Au temps de l'URSS, les lanceurs n'avaient pas de vrai nom officiel, mais seulement un code (ex : 8K82, 11A511, 11K65M...). Aujourd'hui ils ont un nom officiel (ex : Angara) donc pas la peine d'en inventer un autre!

Blink / Pamplemousse a écrit:[Celà dit, été donné les chances du Kliper d'aboutir, la question du nom se réglera d'elle même.

Difficile en effet de savoir, compte tenu des annonces puis des contre-annonces ce que sera la flotte disponible de lanceurs russes dans l'avenir.

Il n'y a que la famille Angara correspondant aux besoins militaires qui me paraisse avoir un acte de naissance a peu près sûr.