USA: la Nasa reste décidée à renvoyer un homme sur la Lune

USA: la Nasa reste décidée à renvoyer un homme sur la Lune d'ici 2020


http://fr.news.yahoo.com/afp/20071211/tsc-aer-c2ff8aa_1.html

WASHINGTON (AFP) - Un an après avoir annoncé qu'elle envisageait d'établir une petite colonie d'astronautes au pôle sud de la Lune autour de 2020, la Nasa a réaffirmé cet engagement lundi.

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"Notre tâche est de bâtir des villes sur la Lune et, éventuellement, de laisser des traces de pneus sur Mars", a dit Rick Gilbrech, un responsable de l'agence spatiale américaine au cours d'une conférence de presse.

"Nous avons la Station spatiale internationale (ISS), nous aurons un avant-poste lunaire et un jour, certainement, nous irons sur Mars", a renchéri Jeff Hanley, chef du programme Constellation de la Nasa qui prépare le retour de l'homme sur la Lune.

Les Américains ont foulé le sol lunaire pour la dernière fois en décembre 1972. "Il y a 35 ans cette semaine, Gene Cernan, Ron Evans et Jack Schmitt étaient sur la surface de la Lune. Nous travaillons dur pour le retour de la future génération sur la Lune", a dit de son côté l'ancien astronaute Carl Walz.

Malgré de difficiles contraintes budgétaires, la Nasa espère que le programme Constellation sera complètement opérationnel d'ici 2016.

Le président George W. Bush a dévoilé en 2004 sa vision d'exploration de l'espace dans laquelle les Etats-Unis prévoient de renvoyer des astronautes sur la Lune et, au-delà, partir à la conquête de Mars.

L'inquétude ne vient pas de la Nasa, le problème c'est plutot le prochain président. Tout va se jouer sur lui.
Côté démocrate Hillary a déclaré vouloir continuer le programe, mais Obama y est opposée. Coté républicain il y a fort à parier que le candidat continuera la vision de Bush. il y a donc une "chance" sur 3 que le programme lunaire tombe à l'eau. Atttendons déja de voir les primaires démocrates.

Mais globalement on en saura vraiment plus après les élections US de novembre 2008. Là si le programme continue 4 ans jusqu'en 2012 alors il sera difficile de tout stopper si le président suivant y est opposé.

Si le prochain candidat abandonne la lune, les chinois vont egaliser, puis ils se fixeront de nouveaux objectifs, tel
que Mars.

Je crois pas que les usa soient mentalement prets a accepter d'être second ou de partager la première place,
ce sont de très mauvais perdant.

Ce qui ruine les usa, c'est la guerre en irak, pres de 400 Milliards de dollar, voir plus.

Avec ca, ils auraient conquis tout le systeme solaire, base lunaire comprise.

Le probleme est que le public americain ne semble pas intéresser par la lune,
la NASA aurait du plus communiquer sur le projet Mars

Le gros problème, le président des usa s'investi que dans ce qui intéresse les américains
au quotidien, le reste est souvent mis de coté.

Le public n'est pas interessé mais le jour où un américain reposera le pied sur la lune tu verras qu'ils seront une centaine de millions devant la télé.
Les américains adorent tout ce qui les met au devant de la scène, au sommet de la gloire, le fameux "God bless america" mais le problème c'est qu'ils se lassent vite. C'est peut être pour cela que Bush et la Nasa ont enchainé sur les vols vers Mars.
Le public US mais aussi occidental veut de l'image, du direct, et internet aide à cela. Nul doute que la Nasa saura en 2020 accrocher le public via les nouveaux médias et s'affranchir ainsi des médias télé et presse. C'est surement ce qui a fait défaut avec Apollo.

On aura la réponse dans un an, si c'est Hilary, ca continura, si c'est Obama, c'est dead.

Sachant que le budget de la NASA est microscopique à coté de celui de la guerre en Irak, proposer de "soulager" le budget US en sacrifiant celui de la NASA, c'est ni plus ni moins se préparer à continuer de financer la guerre en Irak... Raisonnement logique certainement en contradiction avec les déclarations publiques de certains candidats, mais corroboré par l'attitude de la nouvelle majorité Démocrate au Congrès et au Sénat qui a laissé passer les demandes budgétaires de l'exécutif pour la guerre en Irak...

Mustard a écrit:L'inquétude ne vient pas de la Nasa, le problème c'est plutot le prochain président. Tout va se jouer sur lui.
Côté démocrate Hillary a déclaré vouloir continuer le programe, mais Obama y est opposée.

D'après ce que j'ai compris, Obama souhaite diminuer le budget de la NASA ce qui entrainerait un report du programme lunaire de 5 ans. Ce ne serait pas un abandon, juste un report. En vérité, même si Obama passait, je doute que le programme puisse être "reporté". La NASA est trop impliquée dans ce programme. Si son budget était diminué, je pense que tous les programmes de la NASA verraient leur budget amputé, de sorte qu'il y ait une poursuite du programme lunaire. Il y aurait tout de même certains reports, mais pas tout le programme. C'est en tout cas comme cela que je le ressens.

Cordialement,
Argyre

Quand la politique s'en mêle... :roll:

Apolloman a écrit:Quand la politique s'en mêle... :roll:

No bucks, no Buck Rogers...Si la politique ne s'en mêlait pas, il n'y aurait pas un seul homme dans l'espace et très certainement moins si pas de missions scientifiques robotisées.
Et même, les satellites d'observations, de communications et de navigations seraient remplacés par des UAV (unmanned aerial vehicles) capables de voler pendant des jours au-dessus du même endroit.

Bah, Griffin est très bon pour jouer sur la "menace" d'un débarquement chinois sur la Lune, et si nécessaire, la CIA devrait pouvoir fournir des photos satellites montrant indubitablement que les chinois préparent un gros coup. En ces temps de ferveur nationaliste, ce sont des détails qui comptent...

Il est clair que le public américain pardonnerait mal au président si les chinois venait à remarcher sur la lune avant eux. C'est une question de fierté nationale. Effectivement la menace chinoise est un bon vecteur por poursuivre ce programme selon le plan.

Perso je ne pense pas qu ela chine pourra vraiment aller sur la lune avant 2020, car à la vitesse où ils avancent dans leur programme spatial et vu tout ce qui leur reste à apprendre cela me parait optimiste. La chine a fait beaucoup d'annonce en tout genre (Station spatiale, lune, Mars, ISS) donc restons prudent sur ces effets d'annonce, plus propagande qu'autre chose.

Coté US il est clair que la guerre en Irak est un boulet énorme et tout comme en son temps le programme apollo a fait les frais de la guerre du Vietnam, la Nasa pourrait encore en faire les frais. Tout se jouera sur le prochain président et sur la tégnacité de Griffin.

Pour la NASA, le boulet externe c'est bien sûr la guerre et les dépenses qu'elle occasionne (enfin pas pour les marchands d'armement et d'équipements)

Le boulet interne depuis ce dimanche c'est la navette (alors qu'ils pensaient avoir conjuré le sort post-Columbia en résolvant tous les problèmes de mousse sur l'ET) . Il faut bien sûr attendre les tests du 18/12 et voir si la réparation s'avère assez facile (ce que j'espère). Mais s'il s'avère nécessaire de faire une réparation d'envergure avec qualification d'un nouveau système (donc blocage des vols pour un certain temps) le lobby de ceux qui voudraient laisser tomber la navette et l'ISS pour reporter les efforts sur le programme lunaire vont avoir des atouts.
(ce serait d'aileurs plutôt la position de Griffin si j'ai bien compris)

Apolloman a écrit:Quand la politique s'en mêle... :roll:

Sans la politique... y aurait pas eu Apollo :blbl:

Mustard a écrit:
...
Perso je ne pense pas qu ela chine pourra vraiment aller sur la lune avant 2020, car à la vitesse où ils avancent dans leur programme spatial et vu tout ce qui leur reste à apprendre cela me parait optimiste. La chine a fait beaucoup d'annonce en tout genre (Station spatiale, lune, Mars, ISS) donc restons prudent sur ces effets d'annonce, plus propagande qu'autre chose.
...

On est assez d'accord, mais à ce niveau je pense que les arguments techniques ont une valeur toute relative, et ce que les politiciens et stratèges croient est peut-être au moins aussi important que ce qui est. Il y a pas mal de paranoiaques dans ces milieux, comme on a pu le voir pendant la guerre froide.
Pas de chinois sur la Lune en 2020, mais si on commence à parler d'étalement et de report de 5 ans, menant donc vers 2025, faut voir...

lambda0 a écrit:
On est assez d'accord, mais à ce niveau je pense que les arguments techniques ont une valeur toute relative, et ce que les politiciens et stratèges croient est peut-être au moins aussi important que ce qui est. Il y a pas mal de paranoiaques dans ces milieux, comme on a pu le voir pendant la guerre froide.
Pas de chinois sur la Lune en 2020, mais si on commence à parler d'étalement et de report de 5 ans, menant donc vers 2025, faut voir...

Il est clair que la chine aura et se donnera les moyens d'y aller, disons dès 2025, et si les USA trainent trop des pieds alors le risque de se faire doubler sera important. Donc oui cette "menace" chinoise est un bon argument au programme lunaire US, et c'est tant mieux.

Mustard a écrit:Il est clair que la chine aura et se donnera les moyens d'y aller, disons dès 2025, et si les USA trainent trop des pieds alors le risque de se faire doubler sera important. Donc oui cette "menace" chinoise est un bon argument au programme lunaire US, et c'est tant mieux.

Et pendant ce temps là, l'Europe regarde passer les fusées dans le ciel ...

Vous connaissez la nouvelle devise de l'Europe ?
<< Trop haut, trop loin, pas assez fort ...>> :(

A+,
Argyre

Argyre a écrit:

Et pendant ce temps là, l'Europe regarde passer les fusées dans le ciel ...

Vous connaissez la nouvelle devise de l'Europe ?
<< Trop haut, trop loin, pas assez fort ...>> :(

A+,
Argyre

Je dénoterais point là... Une légère note de sarcasme ;)

Argyre a écrit:
Vous connaissez la nouvelle devise de l'Europe ?
<< Trop haut, trop loin, pas assez fort ...>> :(
Argyre

Ceci collerai encore mieux <<Trop cher, trop tôt, trop de désaccord>> :)
Bon on en rigole mais ça agace beaucoup de monde de voir l'europe manquer vraiment d'ambition pour l'avenir. Il s'agirait de ne pas trop tarder à passer aux étapes suivantes.

Argyre a écrit:

Et pendant ce temps là, l'Europe regarde passer les fusées dans le ciel ...

Pour l'instant Ariane 5 décolle en temps et heure ... et fait son boulot correctement.

l'ATV parait au point et devrait rejoindre l'ISS quand ... on aura l'autorisation de tirer.

Le programme d'exploration n'est pas trop ringard, entre les telescopes, le rover martien, les satellites d'observation terrestre ou d'étude scientifique de l'univers.

Bon ... evidemment ... il faut reconnaitre .... les tenants du vol habité sont frustrés et la Lune ne parait pas un objectif de première importance.

Faut-il pour autant se lamenter et s'auto-flageller ?

Je pense que oui.

Votre vision me parait un peu trop idyllique. L'ATV n'attend pas une "autorisation", il a plusieurs années de retard. ExoMars est dans les difficultés. Les effectifs diminuent depuis quinze ans dans toutes les boites spatiales européennes. Le spatial n'intéresse plus grand monde et surtout pas les leaders politiques. Avec ses nouveaux dirigeants (Woerner, Reiter) le DLR a un peu d'énergie, mais côté France l'encéphalogramme est plat mis à part François Auque qui pousse des cris d'alarme dans Le Figaro tous les six mois.

En plus l'ESA a un problème de compétence dans le domaine du vol habité, le faible nombre et le manque d'intérêt des projets fait que ce ne sont pas les meilleurs (euphémisme) qui y sont restés et y travaillent. Si on est bon on va ailleurs.

Résultat : des propositions de projets mal concues, mal ficelees, qui n'ont que peu de chance de créer de l'interet chez les politiques : CARV, Klipper avec les Russes, etc.

jassifun a écrit: côté France l'encéphalogramme est plat mis à part François Auque qui pousse des cris d'alarme dans Le Figaro tous les six mois.

François Auque fait du lobbying pour EADS, donc il est dans son rôle de faire à répétition des déclarations que "tout fout le camp et qu'on va se faire manger tout cru" (il y a les mêmes pratiques aux USA avec des responsables de la NASA, des industriels ou des sénateurs qui montent régulièrement au créneau)

Ce lobbying ne marche pas mal, puisqu'EADS va récupérer pas mal de la construction du système Galileo entièrement financé par l'Europe sur des fonds qui initialement n'étaient pas prévu pour cela.
Et en plus sans risquer la moitié d'un euro puisque les "privés" censés investir dans le projet s'étaient courageusement repliés dans leur bunker.