STS-122 - Réunion Postflight avec la Presse par Leopold Eyharts et Michel Tognini

spacemen1969 a écrit:Ils m'ont semblé plus que sur d'eux même. Informations confirmées par François Spiro, le responsable Vol Habité du CNES qui était présent également.

ses propos ont été

"Il y aura, sans conteste et sans ambigüité, un vaisseau spatial habité pour l'Europe. Pas à court terme, mais dans 10-15 au plus tard 20 ans, l'Europe aura son vaisseau habité"

Alors, il ne reste plus beaucoup de temps à attendre. Les Américains ont lancé Orion en 2004, pour un vol en 2014, poussé à 2015. Et eux ont déjà construit un vaisseau habité. Si l'Europe veut le sien dans 15-20 ans, il faut que l'annonce soit faite en novembre. Si ce n'est pas le cas, il s'agira encore de désinformation, comme on en a connu quelques-unes sur ce sujet.

Cordialement

L'Europe a déjà commencé avec l'ARD et aussi avec Ariane 5.

Les américain doivent concevoir une nouvelle fusée en même temps que le vaisseau

Bernard

Bonsoir à tous,
J'étais présent dans la salle quand le sujet à été abordé. Mais il ne me semble pas que les différents interlocuteurs se soient risqués à avancer à une date. L'ATV-Evol et le CSTS (par Michel Tognini, si je ne me trompe pas) ont bien sur été abordés mais de mémoire, je ne crois pas qu'une date ait été évoquée. Si l'on aborde une échéance 2020, je crois plutôt que c'est malheureusement pour reporter cela pour l'après ISS.
Il faut également prendre en compte une chose, c'est qu'une décision politique sera nécessaire et en Europe, le temps que tout le monde se mette d'accord...

spacemen1969 a écrit:Ils m'ont semblé plus que sur d'eux même. Informations confirmées par François Spiro, le responsable Vol Habité du CNES qui était présent également.

ses propos ont été

"Il y aura, sans conteste et sans ambiguité, un vaisseau spatial habité pour l'Europe. Pas à court terme, mais dans 10-15 au plus tard 20 ans, l'Europe aura son vaisseau habité"

Voilà une déclaration importante.
Par honnêteté, je tiens à dire que j'y vois, si ce n'est une confirmation, en tout cas une prise de position qui va totalement dans le sens des propos de Jassifun à propos d'un futur vaisseau habité européen. Dans un autre post, j'avais émis des doutes alors même que Jassifun affichait une grande confiance sur ce sujet.
Je suis bon perdant et je reconnais là que cette phrase de François Spiro appuie ses propos. La prochaine ministérielle de l'ESA risque d'être décisive.

10-15 ans, voire 20... Que ça semble loin... On n'est jamais content !

Olivier Sanguy a écrit:

spacemen1969 a écrit:Ils m'ont semblé plus que sur d'eux même. Informations confirmées par François Spiro, le responsable Vol Habité du CNES qui était présent également.
ses propos ont été
"Il y aura, sans conteste et sans ambiguité, un vaisseau spatial habité pour l'Europe. Pas à court terme, mais dans 10-15 au plus tard 20 ans, l'Europe aura son vaisseau habité"

Voilà une déclaration importante.

Oui, c'est une déclaration importante à noter, car on n'a pas eu de déclarations aussi affirmatives sur ce sujet depuis bien longtemps.
Je trouve quand même le "sans conteste et sans ambiguité" ... plutôt ambigu, car je ne vois pas par quoi c'est étayé, concrètement.
Qui peut garantir que les principaux pays membres de l'ESA s'entendront sur ce choix avant 10-15 ans ?
Rien que pour le côté Français, ce message contredit quelque peu le discours présidentiel de Kourou ...
J'ai bien peur que le vrai message soit plus dans le "pas à court terme", mais attendons la suite ...

Compte rendu "officiel" du CNES de la rencontre du 23 octobre sur http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/6968-leopold-eyharts-dans-les-murs-parisiens-du-cnes.php

Pourquoi ce commentaire de la dernière photo ?
"La combinaison de vol des astronautes n'aura pas été épargnée par les commentaires de Léopold Eyharts"
:???:

Pif a écrit:Compte rendu "officiel" du CNES de la rencontre du 23 octobre sur http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/6968-leopold-eyharts-dans-les-murs-parisiens-du-cnes.php

Pourquoi ce commentaire de la dernière photo ?
"La combinaison de vol des astronautes n'aura pas été épargnée par les commentaires de Léopold Eyharts"
:???:

Il a du y aller de ses petites anecdotes. Est-ce que des oreilles du forum traînaient par là ?

Un compte rendu de la rencontre avec les journalistes paru le lendemain dans le quotidien gratuit "20 minutes" :

Pif a écrit:Compte rendu "officiel" du CNES de la rencontre du 23 octobre sur http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/6968-leopold-eyharts-dans-les-murs-parisiens-du-cnes.php

Il est rigolo de lire que Leopold Eyharts s'est prêté aux seances de dédicaces.... :?: Il n'y avait que 15-20 personnes, à 95% journalistes, et il n'a signée que cette photo. J'ai vu le photographe du CNES qui s'est précipité pour la prendre.. :megalol:

C'était un évènement privé, et non public....Faut pas trop enjoliver.... Si il a parlé de la combinaison, c'est en privé car je ne me souviens pas qu'il en ait parlé lors de son compte rendu mission

Il a fait de nombreuses Interviews apparement, quelqu'un les as vues à la TV ? :?:

Quand je lis l'article de 20 minutes, je me dis que j'aurai du être journaliste. Tout frais payé pour un compte rendu insipide... :suspect:

Il me semble que cette Laure de Charette est la même qui était au lancement de STS 122 en février.
Me gourge ??

capcom a écrit:Il me semble que cette Laure de Charette est la même qui était au lancement de STS 122 en février.
Me gourge ??

Point du tout.
On l'a croisée avec tous les autres journalistes à la sortie du resto de fruits de mer de Cocoa Beach le soir du lancement (c'était elle, dans la décapotable de Stéphane ?).
C'est en tous cas elle qui avait mis cet article en ligne :
http://www.20minutes.fr/article/211596/Sciences-Le-bruit-de-la-propulsion-jusque-dans-la-cage-thoracique.php

[quote="spacemen1969"]

Pif a écrit:Compte rendu "officiel" du CNES de la rencontre du 23 octobre sur http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/6968-leopold-eyharts-dans-les-murs-parisiens-du-cnes.php[/quote] Il est rigolo de lire que Leopold Eyharts s'est prêté aux seances de dédicaces.... :?: Il n'y avait que 15-20 personnes, à 95% journalistes, et il n'a signée que cette photo. J'ai vu le photographe du CNES qui s'est précipité pour la prendre..
C'était un évènement privé, et non public....Faut pas trop enjoliver.... Si il a parlé de la combinaison, c'est en privé car je ne me souviens pas qu'il en ait parlé lors de son compte rendu mission. Il a fait de nombreuses Interviews apparement, quelqu'un les as vues à la TV ? :?:
Quand je lis l'article de 20 minutes, je me dis que j'aurai du être journaliste. Tout frais payé pour un compte rendu insipide... :suspect:

Il n'est jamais trop tard....

Pif a écrit:

capcom a écrit:Il me semble que cette Laure de Charette est la même qui était au lancement de STS 122 en février.
Me gourge ??

Point du tout.
C'est en tous cas elle qui avait mis cet article en ligne :
http://www.20minutes.fr/article/211596/Sciences-Le-bruit-de-la-propulsion-jusque-dans-la-cage-thoracique.php

Elle termine son article : cela dépasse l'entendement... :affraid:

A lire son article, cela dépasse mon entendement de lire cela :megalol: :megalol: Tous ces poncifs, ces superlatifs, ces erreurs pour cela... :affraid:

C'est bien ce que je disais, c'est elle qui était dans la caisse de Stephane la bas à cocoa.
Elle a fait son papier avec ses petite vidéo d'accompagnement.

C'est en tous cas elle qui avait mis cet article en ligne :
http://www.20minutes.fr/article/211596/Sciences-Le-bruit-de-la-propulsion-jusque-dans-la-cage-thoracique.php

J'ADORERAI avoir et entendre vos commentaires, de cet impérissable article :D

Je penses que vous connaissez mon point de vue :megalol:

spacemen1969 a écrit:J'ADORERAI avoir et entendre vos commentaires, de cet impérissable article :D

Ne tirons pas sur l'ambulance.
Pour une fois qu'un journal gratuit parle d'espace (en bien et souvent) et ne se contente pas de juste reprendre les dépêches AFP, c'est déjà pas mal.
Quels autres journaux ont évoqué la rencontre avec Léopold Eyharts la semaine dernière ?

[EDIT : je reformule la fin de ce message, qui ne correspondait pas à ce que je voulais dire.]

Quand on voit le mal qu'on peut à avoir à placer des articles sur l'espace dans des journaux non spécialisés, c'est assez désespérant !

Je parlais de l'article sur le site Internet du journal qui relate le décollage de STS-122... Je l'ai trouvé affligeant :blbl: Ce n'est pas avec ce genre d'article et des compte-rendus de ce type que l'on va faire aimer et comprendre l'Espace. Beaucoup de sous dépensés pour le voyage, logement, etc... pour si peu. Le ratio qualité/dépense/rapport qualité-prix n'y est pas :blbl:

spacemen1969 a écrit:

C'est en tous cas elle qui avait mis cet article en ligne :
http://www.20minutes.fr/article/211596/Sciences-Le-bruit-de-la-propulsion-jusque-dans-la-cage-thoracique.php

J'ADORERAI avoir et entendre vos commentaires, de cet impérissable article :D Je penses que vous connaissez mon point de vue :megalol:

Puisque Spacemen1969 nous demande ce petit exercice...

Quelques phrases extraites (et commentées) de l'article de Mme de Charette:


Le Titre: « Le bruit de la propulsion jusque dans la cage thoracique ». Qui était là pour l’entendre ? Peut-être NSTM avec son stéthoscope….

« C’était fou » Quoi ? Qui ?

« pile à l’heure prévue » Pile à l’heure ou à l’heure prévue ?

« Dix ans de travail pour les uns, un énième voyage enfin récompensé pour les autres » Là on ne sait pas de qui on parle : techniciens, public, astronautes ?

« la magie de voir l’homme rejoindre les étoiles » Ils vont rejoindre l’ISS, pas les étoiles.

« Dans un fracas étourdissant / Les réacteurs bruissent, soufflent. A distance – nous sommes à 5 km du pas de tir – le son est encore infime » Faudrait savoir, on entend ou pas ?

« En quelques secondes, la fusée se trouve propulsée, à une vitesse folle, elle perce les entrailles du ciel tel une tête chercheuse » Quelques secondes / vitesse folle ça mérite plus de précision.Vous avez déjà vu une tête chercheuse percer les entrailles du ciel ?

« Derrière elle, une traînée de gaz blanc s’enroule, formant un champignon immaculé » Une traînée enroulée qui forme un champignon ? Arrêtez la moquette…

« Le bruit de la propulsion court désormais jusqu’aux oreilles, puissant, violent, s’emparant presque de la cage thoracique » Heureusement qu’il court plus vite que les oreilles….

« Déjà, l’équipage volant s’éloigne » Tiens ça doit être un numéro du cirque Amar.

« libérant ainsi la navette qu'il aidé à propulser à près de 400 km d'altitude » Déjà à 400 km en deux minutes?

« l'un des deux boosters se détache et tombe, comme prévu » Où est passé l’autre, resté en l’air ?

« Le cylindre a dû tomber dans la mer » Si personne ne l’a vu tomber et faire plouf, qu’a-t-il pu devenir ?

« Ils sont à la verticale, tremblants » On croyait qu’ils étaient bien assis et sanglés les astronautes.

« Dans huit minutes et demie, ils seront déjà en impesanteur. Flottant. Volant. Légers » Tiens 8mn30s après le lift-off on se détache de son siège et on commence à faire des galipettes la tête en bas ?

« Ils devraient «arrimer» samedi » J’arrime, tu arrimes, il arrime, nous arrimons, vous arrimez, et enfin à leur tour ils arriment.

« C’est alors que chacun réalisera sa mission » 7 astronautes – 7 missions ?

« effectuera deux sorties dans l’espace pour attacher Columbus à l’ISS » Un bout et quelques nœuds marins et les voilà attachés.

« Cela a beau être la 121e navette que les Américains lancent depuis le site de Floride, l’émotion reste palpable ici. » C’est quand même pas les mêmes qui regardent le décollage à chaque fois ? (Spacemen1969, c’est l’exception...)

« Le spectacle dépasse un peu l’entendement » Vous n'avez pas compris ? Allez sur le Forum de la Conquête Spatiale, ils vous expliqueront comment elle fait vrooom la fusée…..

"La critique est aisée mais l'art est difficile" alors restons indulgent...

Je décèle un peu de mauvaise foi dans tes propos, mais c'est vrai qu'il y a de ces phrases faussement lyriques qui sont un peu ridicules dans ce texte.
Écrire un article de journal quand on ne connait pas un sujet, c'est juste un exercice de style. Plus c'est pseudo-poétique, moins le journaliste en sait. On peut donc situer le niveau de cette journaliste.

Par ailleurs, tout le monde a noté l'erreur:

Nextstep-to-Mars a écrit:« Cela a beau être la 121e navette que les Américains lancent depuis le site de Floride, l’émotion reste palpable ici. » C’est quand même pas les mêmes qui regardent le décollage à chaque fois ? (Spacemen1969, c’est l’exception...)

Sans vouloir défendre Laure que je connais pas, je pense que c'était le premier lancement de sa vie.
Et tel une abeille (jolie abeille d'ailleurs) découvrant un immense champ de coquelicot, elle l'a joué "poète". Il faut se remettre dans le contexte. En décembre 2007, il y avait plus de 500 journalistes invités par l'ESA pour voir partir Columbus (Pif était de ceux la), malheureusement le tir a été annulé et repoussé à février. Et en février, il se comptait presque sur les doigts de la main ceux qui était là pour voir partir leo, dont Laure que sa rédaction avait du envoyé à la dernière minute.
"Eh biloute (on s'appelle tous comme çà dans les rédactions), ça te dirait la Floride pour ton prochain papier ? Y a un franchie qui part, il faudrait que tu sois la bas ! Tu nous fait un papier à l'émotion, style Heidi à Cap Kennedy !!"
Avec qq petites vidéos prises par un téléphone portable pour illustrer, le truc est plié. Je ne pense pas pas qu'on lui ait demandé un rapport de mission, car même si on ne s'y connait pas, en cherchant un peu, il y avait de quoi faire un bon papier technique. ,Je ne pense pas que ce soit çà qu'on lui ait demandé.

Jassifun connait bien Laure, je pense qu'elle pourra nous dire ce qu'elle en pense.

capcom a écrit:En décembre 2007, il y avait plus de 500 journalistes invités par l'ESA pour voir partir Columbus (Pif était de ceux la)

Comme tu y vas !
500 journalistes au total peut-être mais une vingtaine invités par l'ESA et le CNES.
Et moi, je n'étais pas invité, je travaillais pour le site web du CNES, la nuance est importante. :roll:

Ceci dit, je te suis complètement au sujet de ce papier d'ambiance.
J'ai aussi fait le mien dans ESPACE Magazine (le lancement vu du côté des familles), sans aucune information technique dedans.
:affraid:

Je voulais dire "convié" par l'ESA et le Cnes au lancement, pas inviter dans le sens "venir gratos". Pif tu étais "assimilé" presse, il me semble.

Skyboy a écrit:Je décèle un peu de mauvaise foi dans tes propos, mais c'est vrai qu'il y a de ces phrases faussement lyriques qui sont un peu ridicules dans ce texte.
Écrire un article de journal quand on ne connait pas un sujet, c'est juste un exercice de style. Plus c'est pseudo-poétique, moins le journaliste en sait. On peut donc situer le niveau de cette journaliste.

100% mauvaise foi......... juste un encouragement destiné à Spacemen1969 qui pense être capable d'écrire aussi bien. On veut bien le croire.

Mathilde 13 ans (l'aînée de la Génération Mars :D ) nous donne son commentaire de l'article:




Avant même la fin de ma lecture de cet article, je remarque dès lors que l’auteur doit être une femme. En effet, on m’informe par la suite qu’elle s’appelle Laure de Charette. Je repère cela grâce aux indices flagrants de son écrit. D’une part, les comparaisons qu’elle doit vouloir poétiques.

« En quelques secondes, la fusée se trouve propulsée, à une vitesse folle, elle perce les entrailles du ciel tel une tête chercheuse. Derrière elle, une traînée de gaz blanc s’enroule, formant un champignon immaculé. »

D’autre part, le champ lexical est très riche, voir soutenu.

« Les réacteurs bruissent, soufflent. A distance – nous sommes à 5 km du pas de tir – le son est encore infime. […]

Le stress majeur de l’incident ou du drame est derrière eux. Ils sont à la verticale, tremblants, secoués. Dans huit minutes et demie, ils seront déjà en impesanteur. Flottant. Volant. Légers. Ils pourront alors ôter leur combinaison de vol, couleur orange feu. »

C’est une description réussie, agréable à l’entendre. Ce que je juge pénalisant pour son texte, c’est que ce style d’écriture un peu lyrique est totalement inapproprié au thème choisi. Celui-ci est destiné aux intéressés de l’espace, donc il doit les informer du décollage d’Atlantis de manière plutôt claire et précise, en évitant les fioritures. Certains doivent également trouver ce style trop « lourd ».

Ceci dit, chacun peut commenter comme il le veut ses impressions.


Mathilde, 13 ans.

Oui, ne tirons pas trop sur l'ambulance.
On ne peut pas d'une part vouloir que les médias parlent plus de spatial et de l'autre leur tirer à boulet rouge dès qu'ils le font. Ca risque de les lasser.

Certes il y a des libertés poétiques mais le but de ce papier était plus au niveau de l'émotion que du rapport factuel de mission.
Par rapport à d'autres textes sur le spatial écrits par des non-spécialistes, je trouve même qu'il y a assez peu d'énormités.

Pour Pif, petite réaction certes peu objective, je trouve ton papier sur le lancement côté famille mieux ficelé. ;)
Mais bon, on va dire que c'est parce qu'il a été publié dans ESPACE Mag...

Nextstep-to-Mars a écrit:100% mauvaise foi......... juste un encouragement destiné à Spacemen1969 qui pense être capable d'écrire aussi bien. On veut bien le croire.

Je ne suis pas journaliste donc je ne prétends rien... :D

Mais il me semble que le rôle d'un journaliste, justement, est de relater les faits, rien que les faits...

Et je trouve dommage, une telle débauche de dépenses, pour un si piètre compte-rendu (c'est mon avis et je le partage :megalol: ). Un reportage n'est pas une litanie de retranscriptions d'émotion mais de faits :blbl:

PS : La petite Mathilde a un vocabulaire très riche pour son âge (m'enfin que sont devenus les enfants d'avant, y causent tous comme des adultes maintenant :megalol: )