Question sur les très grandes distances

Bonjour

En ce lundi matin, une question existentielle me titille l'esprit :

Considérons un astre distant de la terre de 5 millions d'années-lumière (par exemple, la planète Melmac). La question est : peut-on envoyer un signal vers cet astre ?

S'il est à 5 millions d'années lumière, ça veut dire que la position à laquelle on le voit date de 5 millions d'années, et n'est donc pas sa position réelle du moment. De même, si notre signal met 5 millions d'années à atteindre l'astre, pour être sûr de l'atteindre il faut viser dans la bonne direction, mais peut-on connaitre cette direction, sachant qu'il faut "ajouter" 10 millons d'années entre la position "vue" et la position "visée" ?

(la question ne se pose pas pour un signal omnidirectionnel, mais si les quelques restes demes études ne me trompent pas, il me semble que si l'n veut envoyer plus de puissance, il vaut mieux un signal très directionnel...)

Y a-t-il un spécialiste dans la salle ? :scratch: :?:

Je ne suis pas spécialiste mais je dirais que 5 millions d'années ne suffisent pas à avoir un énorme déplacement de l'étoile dans le ciel si on prend la Terre comme référentiel.
Pour la visée, si on envoi un signal il ne sera pas si précis que cela, la zone d'émission sera forcément grande et s'élargira d'avantage avec la distance, meme avec un signal directionnel précis. A une distane de 5 milions d'années la zone couverte par le signal sera tres largeet assurément plus large que la zone de déplacement d'une etoile.
Le soleil a une revolution galactique de 226 millions d'années donc l'erreur ne sera pas si enorme et de toute façon cela est calculable et la direction du signal envoyé sera anticipée

Dans mon souvenir, pour donner une idée de la dispersion, les faisceaux lasers tirés en destination de la Lune font plusieurs centaines de mètres de diamètre à leur arrivée sur place (du coup ça facilite la visée des réflecteurs sur les sites Apollo et Lunakhod).

OK. Du coup la question devient plutôt : sommes nous en mesure d'évaluer ou de prédire (et avec quelle précision) la trajectoire relative entre le système solaire et un astre éloigné de 5 millions d'AL ?
Ca devient assez astrophysique comme question mais il y en a peut-être ici qui savent...

5 millions d'années-lumière correspond à une galaxie très proche. On connait assez précisément la vitesse relative des galaxies proches, comme c'est le cas pour Andromède par exemple. Et effectivement, ton faisceau sera de toute façon tellement large qu'il n'y a aucun risque que l'ensemble ait bougé de manière significative par rapport à la position prédite. Je pense même qu'en tirant sans anticiper le mouvement, le trajet est de toute façon trop rapide par rapport au mouvement relatif qui est, lui, beaucoup plus lent que 5 millions d'années pour bouger de manière importante dans le ciel.

Autrement dit, dans ton jardin si tu points ton faisceau laser précisément sur Andromède, tu peux être à peu près certain que toute la galaxie le verra dans 2,5 millions d'années.

Pour info, Andromède file vers nous à 300 km/s, quasiment parfaitement dans notre direction. Tu minimises bien les risques ;)

Space Opera a écrit:5 millions d'années-lumière correspond à une galaxie très proche. On connait assez précisément la vitesse relative des galaxies proches, comme c'est le cas pour Andromède par exemple. Et effectivement, ton faisceau sera de toute façon tellement large qu'il n'y a aucun risque que l'ensemble ait bougé de manière significative par rapport à la position prédite. Je pense même qu'en tirant sans anticiper le mouvement, le trajet est de toute façon trop rapide par rapport au mouvement relatif qui est, lui, beaucoup plus lent que 5 millions d'années pour bouger de manière importante dans le ciel.

Autrement dit, dans ton jardin si tu points ton faisceau laser précisément sur Andromède, tu peux être à peu près certain que toute la galaxie le verra dans 2,5 millions d'années.

Pour info, Andromède file vers nous à 300 km/s, quasiment parfaitement dans notre direction. Tu minimises bien les risques ;)

Oh la la, où est mon casque en poil de locomotive ? :lol!:

Space Opera a écrit: Pour info, Andromède file vers nous à 300 km/s, quasiment parfaitement dans notre direction.

Alors je me dépêche.

Moi qui me fiait à l'expension de l'univers!

Je me fiait aussi à:
(Psaume 104:5) Il a fondé la terre sur ses lieux fixes ; elle ne chancellera pas pour des temps indéfinis, oui pour toujours.
(Psaume 119:90) Ta fidélité est de génération en génération. Tu as solidement fixé la terre, pour qu’elle tienne.

J'ai perdu ma tuque!!!