Merci de citer le forum quand vous reprenez les infos sur ce même forum

Je fais ce petit post afin de dire QU'IL SERAIT PLUS QUE SYMPA, de citer notre forum FCS quand des membres du même forum ou des lecteurs non inscrits reprennent les infos qu'ils ont lu ici et les redonnent sur d'autres sites ou forums

Lorsque nous donnons des infos, nous essayons presque toujours de citer nos sources avec des liens, ce qui est la moindre des choses, mais certains se permettent de piller, je dis bien piller, les infos que les membres du FCS donnent ici pour les répercuter sur d'autres sites, et sans mentionner le FCS.

Et cela m'énerve, car je vois tous les jours des infos données en exclusivité ici sur d'autres sites sans mention du FCS

Quelques exemples, nous retrouvons sur un site américain bien connu , des infos littérature données en exclusivité ici, et sans mention du FCS

Les informations sur le livre de Jean-François Clervoy et la BD d'Arianespace, se retrouvent donc sur ce site américain sans qu'il ne soit fait mention qu'elles proviennent de notre site, alors que ce même site n'hésite pas à envoyer des mails aux personnes qui reprennent des infos de son site si on ne le cite pas :suspect:

Et ces infos affichées sur les autres sites viennent de membres ou d'anciens membres (comme pour les cas cités ci-dessus), ou de lecteurs.

Alors soyez sympas, les gars, n'hésitez pas à dire que l'info vient d'un autre site. Il n'y a pas de honte à cela... Répercuter les infos, c'est super, mais penser à ceux qui les ont trouvé AVANT vous. Cela ne sert à rien de passer pour un kakou ou de montrer que l'on est au courant de tout avant les autres. Le partage des informations, il n'y a que ça de bon... ;)

+1 suis d'ac! :affraid:

spacemen1969 a écrit:Cela ne sert à rien de passer pour un kakou ou de montrer que l'on est au courant de tout avant les autres. Le partage des informations, il n'y a que ça de bon... ;)

hélas y en aura toujours des plus fort que les autres ...
en tout cas d' accord avec toi aussi :up8:

Suis d'accord avec ça, c'est la moindre des politesse, juste frustré dans ce message de pas avoir l'adresse des sites "indélicats", hé oui suis trop curieux, possible de les avoir en MP?

Je suis 100% d'accord avec toi... Et cela est aussi valable pour les autres sites francophones que je ne citerai pas, puiqu'eux ne citent pas le FCS !
Il y a parfois de simples copier/coller, sans aucun effort de réécriture !

Bonne intervention Spacemen. Il est clair qu'on se casse la tête ici à proposer des infos, des photos qui sont parfois exclusives et c'est regrettable que certains les rediffusent ailleurs à leur profit. C'est de la malhonneteté et ça ne me surprend pas de certains. Ironiquement c'est un ancien banni, pour avoir critiqué le forum ... qui le recopie pourtant ailleurs.
C'est de l'irrespect envers ceux qui ont fourni ici ces documents et infos, ça montre que certains n'ont vraiment pas leur place ici.

Ce n'est pas la première fois et ce n'est pas la dernière fois que nous sommes copiés. Ca montre que nos devenons une référence, ce qui est rare pour un forum non anglophone. Nous avions eu un cas grave sur Webastro de copie voyou, ça a été réglé après une plainte à l'admin.
Nous allons surveiller ce forum et porter plainte aux admins si le cas se reproduit. Merci pour cette remonté d'info et cette mise au point qui peut servir à d'autres.

Note: sujet déplacé dans Actualité forum.

allez en croisade pour une HADOPI 3 :lolnasa:

Totalement d'accord avec ce qui a été dit.

Qui plus est, ce n'est même pas une histoire de gros sous, juste de politesse, pour ça que ça ne mérite pas un Hadopi 3, mais plutôt une leçon de savoir vivre...

Très bonne remarque. En effet et cela risquerait de s'empirer si on ne met pas un feu rouge, d'autant plus si on se lance sur la ''revue'' virtuelle.
C'est pour l'instant ce qui m'a retenu de proposer de choses.
Non que je pense avoir une haute idée de ce que j'écris, mais si je donne avec plaisir aux membres du Forum, un véritable article fait de recherches et d'analyses et parfois d'illustrations originales, je n'aimerais pas trop retrouver tout ça sous la signature d'un autre, sans référence au forum voire de l'auteur.
La citation est le minimum. L'exiger en début de chaque sujet ne règlerait rien mais la personne qui ''re pomperait'' allègrement, le ferait en connaissance de cause.
Car je connais pas mal de ''professionnels'' qui ''picorent'' sans citer en pensant que c'est vraiment légal.
Dito pour les droits sur les images, si vous saviez !
Donc bonne idée.
Tezio


meffiez vous des copies !

Soyouz 31 a écrit:...
Car je connais pas mal de ''professionnels'' qui ''picorent'' sans citer en pensant que c'est vraiment légal.

Un professionnel (quelque soit la discipline) qui récupère une info sur Internet sans la vérifier et la recouper n'est pas un professionnel. Dans un autre fil, nous évoquions les avantages et les inconvénients de Wikipédia par exemple et j'ai l'impression qu'apprendre à l'utiliser correctement pourrait constituer une formation solide pour les passionnés comme pour les professionnels... les deux groupes n'étant pas disjoints fort heureusement.

Soyouz 31 a écrit:

meffiez vous des copies !

La Joconde décolorée et siliconée, ça fait effectivement penser aux blondes italiennes du moment... :megalol:

spacemen1969 a écrit:Je fais ce petit post afin de dire QU'IL SERAIT PLUS QUE SYMPA, de citer notre forum FCS quand des membres du même forum ou des lecteurs non inscrits reprennent les infos qu'ils ont lu ici et les redonnent sur d'autres sites ou forums

Salut.
Vous pourrez crier au loup tant que vous pourrez, rien ne sera résolu pour autant.
Chez tsge il y a longtemps que nous ne portons plus de réclamations sur du pillage sans notre nom ou lien en retour.
Et pourtant, ce ne sont pas de petits sites qui nous ont copiés et piqués nos images et sujets. Non, ce sont de bon gros sites bien réputés. Mais vraiment des sites bien en place que tous le mondes visitent.
On a eu beau porter réclamations chez eux, c'était peine perdu. Jamais de réponses. Jamais rien.
La copie continue. On n'y peut rien. On n'y pourra jamais rien.
Nous nous sommes fatigués avant eux. Ils le savent. On ne peut rien faire, comprenez-le.
De même que vous aussi vous-vous fatiguerez avant eux. Ils en rigolent. Ils s'en fichent.

Vous pourrez crier au loup aussi longtemps que vous le voudrez, ça ne changera jamais. Vous vous fatiguerez avant eux.

Tu sais, il ne sera jamais fatiguant de constater qu'il y a toujours des c... de part le monde. Le signaler, de temps en temps, cela fait du bien ;)

sinon ont pourrais peut etre imaginer un tout petit logo "FCS" accolé a toutes nos captures, surtout si par chance elle sont insolites.

tiens pour mes prochaines je vais travailler sur le sujet!

sa c'est une bonne idée comme les images soyouz31 qui les signes mais le logo et une très bonne idée a voir avec les admin et a creusée

ont pourrait créer un patche pour le FCS. tiens c'est une idée de nouveau fil ça!!!

Pierrot a écrit:sinon ont pourrais peut etre imaginer un tout petit logo "FCS" accolé a toutes nos captures, surtout si par chance elle sont insolites.

tiens pour mes prochaines je vais travailler sur le sujet!

L'idée de Pierrot n'est pas à négliger. Peut-être pas en ce qui concerne des captures d'écran, que tout le monde peut faire de manière spontanée, mais au sujet de tous autres documents personnels qui effectivement sont impunément "pompés" par des personnes mal intentionnées.
Spacemen1969 a très bien fait de lancer ce fil car il s'agit d'un problème réel. Internet étant ce qu'il est devenu, force est de constater qu'il y a un évident manque de législation relative aux droits d'auteur sur le net. Beaucoup d'entre nous ont sûrement constaté des plagiats, des piratages inadmissibles. Mais que faire? Il semble que peu de recours soient possibles au niveau rédactionnel, ou répercussion d'infos que nous donnons sur le FCS. Comme le stipule justement Mustard, la seule solution est d'alerter les administrateurs de ces sites, de leur faire part de notre mécontentement, et de tenter de s'accorder sur une sorte de "charte de respect mutuel" dirais-je, quand un plagiat crève les yeux. Citer la source d'une info que l'on trouve ailleurs est une correction, mais si sur le FCS nous sommes des gens sérieux, il est effectivement énervant de voir que ce n'est pas le cas de certains autres, en permanence à l'affût de ce que nous délivrons ici. Soyons vigilants. Tout peut se régler par de saines négociations, sauf bien sûr avec les irréductibles, car il y en a hélas, mais ils sont vite identifiés. Leurs manières de faire ne sont pas à leur honneur...

spacemen1969 a écrit:Tu sais, il ne sera jamais fatiguant de constater qu'il y a toujours des c... de part le monde. Le signaler, de temps en temps, cela fait du bien

Ca c'est clair.

LM-5 a écrit:
L'idée de Pierrot n'est pas à négliger. Peut-être pas en ce qui concerne des captures d'écran, que tout le monde peut faire de manière spontanée, mais au sujet de tous autres documents personnels qui effectivement sont impunément "pompés" par des personnes mal intentionnées.

Y'aura toujours ce genre d'individus qu'Internet existe ou non mais en mettant des "documents personnels" sur le Net, on doit aujourd'hui admettre que c'est assimilable à le "laisser quelque part dans la rue" (même si c'est sur le rebord d'une fenêtre d'un club privé dont l'entrée est protégée). Qu'il soit signé ou non, cela n'empêchera jamais un "passant" de le récupérer/copier et de l'exploiter. La suite dépendra toujours s'il s'agit d'un passant bien intentionné ou bien mal intentionné: faut-il vraiment pénaliser la majorité honnête pour se prémunir contre une minorité de c... (comme l'écrit très justement spacemen1969) ?

LM-5 a écrit:
Spacemen1969 a très bien fait de lancer ce fil car il s'agit d'un problème réel. Internet étant ce qu'il est devenu, force est de constater qu'il y a un évident manque de législation relative aux droits d'auteur sur le net.
...

C'est à la fois vrai et faux. Puisque la loi HADOPI2 vient d'être votée le droit d'auteur, le vrai, celui qui fait vivre les auteurs de leur travail, est protégé et un Internaute "laissant sur le trottoir" des copies de CDs, livres, DVD... soumis à ce droit est passible de sanctions (on notera bien que les plus virulent opposants étaient les "artistes de rue" qui utilisent déjà Internet comme moyen exclusif de se faire connaitre ou d'échapper au système imposé par les Majors). Accessoirement, celui qui les ramasse (sans prendre garde au copyright de la pochette) est puni aussi bien que la faute initiale du premier soit plus avérée que celles du passant présumé innocent. Ce qu'il y a, c'est que ce droit d'auteur là a été créé non pas pour favoriser la création (du temps de musiciens comme Bach ou Mozart, le plagiat était non seulement accepté mais un moteur de la création => imaginons ce que couterait de nos jours au compositeur le fait de créer une symphonie sur une mélodie de Madonna ou des Beatles... Certains comme Gainsbourg ou Sting n'ont jamais rien payé aux compositeurs qu'ils ont plagié et ont quand même touché des droits d'auteurs de leur côté) et l'échange d'information mais pour faire vivre certains auteurs et l'industrie qui les soutient.
C'est un long débat qui n'a peut-être pas sa place ici mais il se trouve que récemment, un arrêté de tribunal a rendu la licence GPL opposable. Ce qui signifie qu'un faussaire peut-être condamné pour ne pas avoir respecté l'obligation de citer l'auteur bénévole (une licence GPL ne rapporte pas un sou) d'une production de logiciel libre (vu qu'il a gagné, l'auteur n'a rien eu à payer à la fin mais a quand même du avancé les frais de poursuites). Que ceux des auteurs publiant sur FCS qui souhaitent être reconnus (il y aura aussi toujours ceux qui préfèreront rester anonymes et exercer leur droit à l'image) autrement qu'en sonnantes et trébuchantes mettent leur création sous licence type GPL et la copie de celle-ci sans citer l'auteur devient de fait un acte de piraterie.
Tout autre déclaration de copyright si elle n'est pas accompagnée d'un dépôt auprès d'instances défendant les droits d'auteurs (ex: SACEM pour les musiciens) n'a que peu de valeur devant un tribunal.

Reste que poursuivre un faussaire (si on parle de législation, c'est aussi pour la faire respecter) coute toujours très cher (même si on gagne à la fin, il faut avancer les frais) surtout pour quelqu'un à qui cela ne rapportera rien d'autre que la considération de ses pairs.

L'idée du patch/logo est certainement bonne car elle fonctionne déjà sur d'autres sites collaboratifs dans le domaine aéronautique par exemple: http://www.airliners.net/. Cela n'empêche pas ces créations de se retrouver régulièrement là où on ne les attend pas mais au moins, le copieur en enlevant le logo a démontré clairement qu'il est mal intentionné et l'auteur, face à sa conscience, peut décider ou non de le poursuivre.

A l'inverse, apposer un logo sur une image du domaine public ou bien déjà couverte par un autre copyright est là aussi passible de poursuites. Sur FCS, les sources les plus courantes sont NASA/ROSKOSMOS/ESA/CNES...etc qui ne demandent rien sauf qu'on les cite y compris lorsqu'on a fait un "simple" (mais difficile) travail de traduction: la pratique est très répandue dans le monde de la recherche où les scientifiques ne demandent jamais, sauf exploitation commerciale, à être payés pour qu'on utilise leurs résultats mais simplement à être cités afin d'accroitre leur notoriété. Malgré cela, on tombe régulièrement sur des thèses qui pompent tout sur des travaux publiées dans une autre langue (souvent "exotique" mais aussi hélas, l'anglais dans les disciplines où cette langue n'est pas considérée comme universelle) et encore peu connus dans le pays d'édition.

L'idée du patch/logo est certainement bonne car elle fonctionne déjà sur d'autres sites collaboratifs dans le domaine aéronautique par exemple: http://www.airliners.net/. Cela n'empêche pas ces créations de se retrouver régulièrement là où on ne les attend pas mais au moins, le copieur en enlevant le logo a démontré clairement qu'il est mal intentionné et l'auteur, face à sa conscience, peut décider ou non de le poursuivre

sur Anette comme on l'appel aussi dans le jargon aero, le logo est une grande inscription "airliners.net" qui traverse intégralement toute la photo de gauche a droite, on le vois mais il est tres floué dans la photo, en effet la on ne peut copier la photo...
pour notre forum, c'est plus complexe...c'est en effet surtout nos infos et non nos images qui certes peuvent être parfois inédites, qui sont plagiées...

que peut on faire...

Pierrot a écrit:

L'idée du patch/logo est certainement bonne car elle fonctionne déjà sur d'autres sites collaboratifs dans le domaine aéronautique par exemple: http://www.airliners.net/. Cela n'empêche pas ces créations de se retrouver régulièrement là où on ne les attend pas mais au moins, le copieur en enlevant le logo a démontré clairement qu'il est mal intentionné et l'auteur, face à sa conscience, peut décider ou non de le poursuivre

sur Anette comme on l'appel aussi dans le jargon aero, le logo est une grande inscription "airliners.net" qui traverse intégralement toute la photo de gauche a droite, on le vois mais il est tres floué dans la photo, en effet la on ne peut copier la photo...

Erreur ! Une photo présentée avec une résolution correcte, traversée de part en part par un texte pour la protéger peut être aisément remodifiée et l'inscription enlevée par un bon graphiste possédant les logiciels adéquats ! Certains en font même un jeu quand une photo leur plaît beaucoup et qu'ils veulent la récupérer, bien souvent pour la conserver dans leur photothèque personnelle, heureusement, et sans arrières-pensées !

ah je savait pas que l'on pouvait le faire...

Pierrot a écrit:ah je savait pas que l'on pouvait le faire...

Cette pratique est très courante dans le domaine de la carte postale ancienne. Proposées à la vente, par les sites spécialisés, des CP anciennes de sa ville ou de son village et que l'on veut posséder sans payer subissent ce genre de manipulations. Ce n'est pas très correct mais c'est très répandu !

SI on parvient a créer un logo ont pourrais peut être le coder façon emoticones et l insérer dans nos messages ainsi le copier collé porterais automatiquement nos traces.

Pierrot a écrit:SI on parvient a créer un logo ont pourrais peut être le coder façon emoticones et l insérer dans nos messages ainsi le copier collé porterais automatiquement nos traces.

Quoiqu'on puisse imaginer, les malveillants trouveront toujours la parade. Toute l'histoire des protections du logiciel n'est faite que de cela (un peu comme avec les missiles et les missiles anti-missiles), ce qui a fait décider certains (enfin !) à économiser le temps et l'argent nécessaire à ce genre de manip et à l'utiliser pour faire baisser le prix de vente et donc vendre plus...