Propulsion nucléaire: les russes font feu de tout bois
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Comme rapporté ailleurs sur le forum ici les russes veulent développer la propulsion nucléaire des engins spatiaux. C'est à l'occasion d'une réunion de la commission pour la modernisation de l'économie et le développement technologique que le projet est apparu au grand jour.
Il s'agit d'un projet que je crois majeur car lancé de concert entre Roscosmos et Rosatom. On ne sait pas si le gouvernement va suivre mais vu les déclarations qui se succèdent la volonté est claire.
Pour ceux qui s'interessent à la propulsion je leur conseille d'aller regarder les 26 diapos (en anglais s'il vous plaît) de la présentation qu'a faite L'Académicien Korotéev à Cyprus. Il discutent des avantages et problèmes d'une utilisation de la propulsion nucléaire dans le domaine spatial. c'est assez documenté avec des chiffres et des comparatifs. Intéressant mais il faut être un peu branché dans le domaine.
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=8069
3 images pour vous donner envie d'aller voir:
Il s'agit d'un projet que je crois majeur car lancé de concert entre Roscosmos et Rosatom. On ne sait pas si le gouvernement va suivre mais vu les déclarations qui se succèdent la volonté est claire.
Pour ceux qui s'interessent à la propulsion je leur conseille d'aller regarder les 26 diapos (en anglais s'il vous plaît) de la présentation qu'a faite L'Académicien Korotéev à Cyprus. Il discutent des avantages et problèmes d'une utilisation de la propulsion nucléaire dans le domaine spatial. c'est assez documenté avec des chiffres et des comparatifs. Intéressant mais il faut être un peu branché dans le domaine.
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=8069
3 images pour vous donner envie d'aller voir:
Le tug à propulsion électrique pour acheminer du cargo vers la Lune ou Mars est certainement une bonne idée, ça fait longtemps que j'en suis persuadé. Et pour les moteurs, ils ont déjà tout ce qu'il faut.
Par contre, je suis un peu plus réservé sur la viabilité économique de la solution à générateur nucléaire par rapport à une centrale solaire, pour des puissances de 1 MW ou inférieure.
Mais quelques bonnes innovations pourraient éventuellement départager les deux solutions.
Les rideaux de gouttelettes décrits en p11 et p13 permettraient théoriquement de diviser la masse des radiateurs par un rapport supérieur à 2.
Pas tout à fait une idée nouvelle cependant, on en parle depuis le début des années 80...
Espérons que les recherches soient financées et aillent un peu plus loin que quelques transparents.
Par contre, je suis un peu plus réservé sur la viabilité économique de la solution à générateur nucléaire par rapport à une centrale solaire, pour des puissances de 1 MW ou inférieure.
Mais quelques bonnes innovations pourraient éventuellement départager les deux solutions.
Les rideaux de gouttelettes décrits en p11 et p13 permettraient théoriquement de diviser la masse des radiateurs par un rapport supérieur à 2.
Pas tout à fait une idée nouvelle cependant, on en parle depuis le début des années 80...
Espérons que les recherches soient financées et aillent un peu plus loin que quelques transparents.
lambda0- Messages : 4879
Inscrit le : 22/09/2005
Age : 57
Localisation : Nord, France
lambda0 a écrit:Espérons que les recherches soient financées et aillent un peu plus loin que quelques transparents.
Effectivement, ça mettrait un peu de baume au coeur de tous les passionnés de la conquête spatiale. Faut dire qu'on en a besoin en ce moment. Les Russes ont été les pionniers de la première heure, ça serait bien qu'ils soient de la partie pour l'étape suivante.
A bientôt,
Argyre
Argyre- Messages : 3397
Inscrit le : 31/01/2006
Age : 58
Localisation : sud-ouest
Bizarre, le lien :
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=8069
mène vers la version russe, et la page en anglais ne contient pas les news du 6 novembre... :???:
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=8069
mène vers la version russe, et la page en anglais ne contient pas les news du 6 novembre... :???:
_________________
Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
On peut passer par ici :
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?Lang=ENG
et en cliquant sur "Presentation by A.S.Koroteev, Keldysh Center Director:" etc.
(nouvelle du 5.11)
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?Lang=ENG
et en cliquant sur "Presentation by A.S.Koroteev, Keldysh Center Director:" etc.
(nouvelle du 5.11)
lambda0- Messages : 4879
Inscrit le : 22/09/2005
Age : 57
Localisation : Nord, France
Merci Henri pour ce lien.Henri a écrit:Bon, j'en ai fait un PDF qui est là :
http://minilien.com/?TZ7NLZsz1Q
(1,83 Mo)
En tout cas la propulsion en utilisant l'énergie nucléaire me parait incontournable si on souhaite visiter tout le système solaire et au de-là !
Giwa- Donateur
- Messages : 12848
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 81
Localisation : Draguignan
merci pour le lien Henri , c'est nettement plus compréhensible pour ceux qui ne pratique pas le russe, endépit des cours sur le FCS
tatiana13- Messages : 6102
Inscrit le : 25/06/2009
Age : 74
Localisation : galaxie
http://fr.rian.ru/science/20091220/185704021.html
Moscou se penche sur les moteurs nucléaires pour les engins spatiaux (Roskosmos)
BAIKONOUR (Kazakhstan), 20 décembre - RIA Novosti
La Russie reprendra en 2010 des recherches en vue de créer des propulseurs nucléaires pour les engins spatiaux, a annoncé dimanche aux journalistes le président de l'Agence spatiale russe (Roskosmos) Anatoli Perminov.
"Les installations énergétiques nucléaires pour les vaisseaux spatiaux constituent un domaine prometteur de la recherche scientifique. Ils sont indispensables pour effectuer des vols vers Mars et d'autres planètes. Dès 2010, la Russie reprendra des recherches dans ce domaine", a-t-il affirmé.
L'idée d'installer des propulseurs nucléaires à bord d'engins spatiaux ne date pas d'hier: leur mise au point a été préconisée dans les années 1960 par les académiciens soviétiques Mstislav Keldych, Igor Kourtchatov et Sergueï Korolev.
Les recherches dans ce domaine ont été menées tant en Russie qu'aux Etats-Unis à des fins militaires. De nombreux satellites de reconnaissance dotés de propulseurs nucléaires de faible puissance ont évolué sur les orbites circumterrestres, épiant les sous-marins porteurs de missiles nucléaires. Et bien que les satellites de ce genre aient été plus tard interdits par des conventions internationales, ces textes pourraient être révisés afin d'ouvrir la voie à une expédition internationale vers Mars.
Moscou se penche sur les moteurs nucléaires pour les engins spatiaux (Roskosmos)
BAIKONOUR (Kazakhstan), 20 décembre - RIA Novosti
La Russie reprendra en 2010 des recherches en vue de créer des propulseurs nucléaires pour les engins spatiaux, a annoncé dimanche aux journalistes le président de l'Agence spatiale russe (Roskosmos) Anatoli Perminov.
"Les installations énergétiques nucléaires pour les vaisseaux spatiaux constituent un domaine prometteur de la recherche scientifique. Ils sont indispensables pour effectuer des vols vers Mars et d'autres planètes. Dès 2010, la Russie reprendra des recherches dans ce domaine", a-t-il affirmé.
L'idée d'installer des propulseurs nucléaires à bord d'engins spatiaux ne date pas d'hier: leur mise au point a été préconisée dans les années 1960 par les académiciens soviétiques Mstislav Keldych, Igor Kourtchatov et Sergueï Korolev.
Les recherches dans ce domaine ont été menées tant en Russie qu'aux Etats-Unis à des fins militaires. De nombreux satellites de reconnaissance dotés de propulseurs nucléaires de faible puissance ont évolué sur les orbites circumterrestres, épiant les sous-marins porteurs de missiles nucléaires. Et bien que les satellites de ce genre aient été plus tard interdits par des conventions internationales, ces textes pourraient être révisés afin d'ouvrir la voie à une expédition internationale vers Mars.
Invité- Invité
Le moteur-fusée nucléaire russe peut amener l'humanité vers d'autres planètes.
Traduction automatique :
Cette technologie permettra à des véhicules plus gros pour être envoyé dans l'espace, rendant possible missions habitées vers Mars. Il s'agira aussi de type nouveau et plus efficace des satellites pour surveiller les conditions météorologiques et de recueillir des renseignements.
«C'est une sorte d'inter-engins spatiaux en orbite pour tracter le lancement de nouveaux satellites lourds et d'engins spatiaux sur des orbites de grande destinée, ainsi que de la Lune et les autres planètes du système solaire. À l'heure actuelle, nous avons fusées à combustible chimique qui peut lancer un véhicule de 5-6 tonnes. Bien que ces nouveaux véhicules pèsera deux, voire quatre fois plus », explique Igor Afanassiev de l'astronautique Nouvelles Magazine.
Le Kremlin a mis de côté quelque 17 milliards de roubles pour aider à développer un moteur à propulsion nucléaire à la roquette. 500 millions de roubles de cet argent sont mis de côté pour 2010.
article complet: http://rt.com/Sci_Tech/2010-01-28/nuclear-rocket-engine-space.html
Lien direct vers la vidéo: http://rt.com/v/2010-01-28/541624_space-live-10-00.flv
Traduction automatique :
Cette technologie permettra à des véhicules plus gros pour être envoyé dans l'espace, rendant possible missions habitées vers Mars. Il s'agira aussi de type nouveau et plus efficace des satellites pour surveiller les conditions météorologiques et de recueillir des renseignements.
«C'est une sorte d'inter-engins spatiaux en orbite pour tracter le lancement de nouveaux satellites lourds et d'engins spatiaux sur des orbites de grande destinée, ainsi que de la Lune et les autres planètes du système solaire. À l'heure actuelle, nous avons fusées à combustible chimique qui peut lancer un véhicule de 5-6 tonnes. Bien que ces nouveaux véhicules pèsera deux, voire quatre fois plus », explique Igor Afanassiev de l'astronautique Nouvelles Magazine.
Le Kremlin a mis de côté quelque 17 milliards de roubles pour aider à développer un moteur à propulsion nucléaire à la roquette. 500 millions de roubles de cet argent sont mis de côté pour 2010.
article complet: http://rt.com/Sci_Tech/2010-01-28/nuclear-rocket-engine-space.html
Lien direct vers la vidéo: http://rt.com/v/2010-01-28/541624_space-live-10-00.flv
Fan de Ducrocq- Messages : 3282
Inscrit le : 11/12/2009
Age : 73
Localisation : Lorient - Morbihan - Bretagne - France - Europe
steph a écrit: "Et bien que les satellites de ce genre aient été plus tard interdits par des conventions internationales, ces textes pourraient être révisés afin d'ouvrir la voie à une expédition internationale vers Mars"
il faudra donc revoir les accords internationaux pour ce type de propulsion:!:
à moins que ceux-ci ne soient plus applicables ni contraignants :scratch:
il faudra donc revoir les accords internationaux pour ce type de propulsion:!:
à moins que ceux-ci ne soient plus applicables ni contraignants :scratch:
tatiana13- Messages : 6102
Inscrit le : 25/06/2009
Age : 74
Localisation : galaxie
bonjour,
je n'ai pas trouvé de FIL où ce sujet est à priori déjà abordé donc je le poste ici
https://www.youtube.com/watch?v=-5DQZOB6JSY
je n'ai pas trouvé de FIL où ce sujet est à priori déjà abordé donc je le poste ici
https://www.youtube.com/watch?v=-5DQZOB6JSY
tatiana13- Messages : 6102
Inscrit le : 25/06/2009
Age : 74
Localisation : galaxie
-> fusion
Invité- Invité
merci steph
tatiana13- Messages : 6102
Inscrit le : 25/06/2009
Age : 74
Localisation : galaxie
http://fr.rian.ru/science/20091028/123729338.html
L'Agence spatiale russe Roskosmos a préparé un projet d'innovation de vaisseau habité muni d'un propulseur nucléaire de bord de "classe mégawattique", a annoncé mercredi son directeur, Anatoli Perminov, devant la Commission pour la modernisation économique.
Une fois réalisé, ce projet permettra au matériel spatial russe d'accéder à "une nouvelle étape nouvelle de son développement", "le projet tend à réaliser des programmes d'envergure dans l'étude et la domestication de l'Espace", a expliqué le directeur de Roskosmos.
"Or tout cela n'est pas possible sans la création d'installations nucléaires de classe mégawattique", a-t-il ajouté.
L'avant-projet sera prêt d'ici 2012, selon M.Perminov.
L'Agence spatiale russe Roskosmos a préparé un projet d'innovation de vaisseau habité muni d'un propulseur nucléaire de bord de "classe mégawattique", a annoncé mercredi son directeur, Anatoli Perminov, devant la Commission pour la modernisation économique.
Une fois réalisé, ce projet permettra au matériel spatial russe d'accéder à "une nouvelle étape nouvelle de son développement", "le projet tend à réaliser des programmes d'envergure dans l'étude et la domestication de l'Espace", a expliqué le directeur de Roskosmos.
"Or tout cela n'est pas possible sans la création d'installations nucléaires de classe mégawattique", a-t-il ajouté.
L'avant-projet sera prêt d'ici 2012, selon M.Perminov.
Doc- Messages : 1591
Inscrit le : 14/03/2010
Age : 38
Localisation : Basse-normandie
DOC ton dernier post est intéressant mais plus ancien que le premier post qui a initié ce FIL :roll:
tatiana13- Messages : 6102
Inscrit le : 25/06/2009
Age : 74
Localisation : galaxie
A l'occasion du 12 avril il semble que le projet de propulsion nucléaire spatiale soit mis en route quasi officiellement (Attention, traduction automatique calamiteuse, désolé):
Medvedev: we must develop nuclear engines of spaceships
13:20 12/04/2010
Gorki, April 12 - RIA Novosti. Russian President Dmitry Medvedev said that work on a new project, a research center named after MV Keldysh of space transportation and power module on the basis of nuclear power and the installation should continue.
President's Day Space held a session with the crew of the ISS, and met with leaders of the space industry. After talks with Russian and foreign cosmonauts working on the ISS, director of research center named after Keldysh Anatoly Koroteev reported to the president of the new design center.
"It is about to return to nuclear energy in space, in order to obtain more efficient and fundamentally new vehicle," - said Dmitry.
According to him, the new engine will be much more efficient and ekomichnee present.
"There's a limit opportunities for the energy with which we now move in space. Nuclear energy will enable this limit is removed, or at least move it around every 30, raising the engine efficiency," - said the center's director.
The project will create new space vehicles - transport-power module on the basis of nuclear power plants, with the level of energy more than 30 times higher and with more than ten times more economical on fuel consumption.
"The project lays the technical solutions to create electrorocket tugs, energy and ballistic characteristics of which will implement the full range of space problems of the 21 st century in deep space", - said Dmitry.
The developers are confident that the creation of fundamentally new energy and transportation means in space will provide the leadership role of Russia in the future large-scale international projects on research and space exploration.
The project, as scientists believe, will lead to the production of space in a high vacuum of such materials, which can not be obtained under terrestrial conditions, in particular, nanostructures with ultra-properties. Scientists are counting on the opportunity, thanks to this project, go to the creation of energy systems of the Earth from space.
In addition, the development provides an opportunity to fight the danger of asteroids and comets, as well as clean the orbit of space debris.
Timing of the project "quite realistic," said Dmitry.
"It will be exciting, as they say. This is really a new era in space flight," - said the president of Russia.
"Of course, you have to create all this, but certainly it can inspire anyone to have to dream about what the prospects open up this kind of engines," - said Medvedev.
The president said that the cosmos is one of the priorities of the state. "Minimize here we are not going anywhere," - he said.
Medvedev: we must develop nuclear engines of spaceships
13:20 12/04/2010
Gorki, April 12 - RIA Novosti. Russian President Dmitry Medvedev said that work on a new project, a research center named after MV Keldysh of space transportation and power module on the basis of nuclear power and the installation should continue.
President's Day Space held a session with the crew of the ISS, and met with leaders of the space industry. After talks with Russian and foreign cosmonauts working on the ISS, director of research center named after Keldysh Anatoly Koroteev reported to the president of the new design center.
"It is about to return to nuclear energy in space, in order to obtain more efficient and fundamentally new vehicle," - said Dmitry.
According to him, the new engine will be much more efficient and ekomichnee present.
"There's a limit opportunities for the energy with which we now move in space. Nuclear energy will enable this limit is removed, or at least move it around every 30, raising the engine efficiency," - said the center's director.
The project will create new space vehicles - transport-power module on the basis of nuclear power plants, with the level of energy more than 30 times higher and with more than ten times more economical on fuel consumption.
"The project lays the technical solutions to create electrorocket tugs, energy and ballistic characteristics of which will implement the full range of space problems of the 21 st century in deep space", - said Dmitry.
The developers are confident that the creation of fundamentally new energy and transportation means in space will provide the leadership role of Russia in the future large-scale international projects on research and space exploration.
The project, as scientists believe, will lead to the production of space in a high vacuum of such materials, which can not be obtained under terrestrial conditions, in particular, nanostructures with ultra-properties. Scientists are counting on the opportunity, thanks to this project, go to the creation of energy systems of the Earth from space.
In addition, the development provides an opportunity to fight the danger of asteroids and comets, as well as clean the orbit of space debris.
Timing of the project "quite realistic," said Dmitry.
"It will be exciting, as they say. This is really a new era in space flight," - said the president of Russia.
"Of course, you have to create all this, but certainly it can inspire anyone to have to dream about what the prospects open up this kind of engines," - said Medvedev.
The president said that the cosmos is one of the priorities of the state. "Minimize here we are not going anywhere," - he said.
Les liens qui étaient indiqués au début de ce FIL (aux alentours de nov 2009) ne sont plus valides.
Y compris un minilien vers un pdf
http://minilien.com/?TZ7NLZsz1Q
Serait-il possible de redonner un lien valide ?
Y compris un minilien vers un pdf
http://minilien.com/?TZ7NLZsz1Q
Serait-il possible de redonner un lien valide ?
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
Si si, le lien http://minilien.com/?TZ7NLZsz1Q est toujours valide, sauf quand je m'absente plus d'une semaine, car dans ce cas j'éteins tous mes ordis y compris le serveur Apache... ;)montmein69 a écrit:Les liens qui étaient indiqués au début de ce FIL (aux alentours de nov 2009) ne sont plus valides.
Y compris un minilien vers un pdf
http://minilien.com/?TZ7NLZsz1Q
Serait-il possible de redonner un lien valide ?
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Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
http://en.rian.ru/russia/20100518/159059401.html
D'après un député Russe, la Russie et les Etats-Unis pourraient arriver prochainement à un accord sur le développement en commun de nouveaux moteurs conçus pour les vaisseaux d'explorations de l'espace lointain.
Lors d'une visite aux Etats-Unis lundi dernier, Sergei Ivanov a déclaré que l'exploration de l'espace lointain nécessitera l'utilisation de moteur alimentés par l'énergie nucléaire, et que ces projets de développements coûteux devraient démarrer dès que possible.
...
"C'est un projet très ambitieux, un défi autant technologique que financier. C'est pourquoi nous sommes parvenu à la conclusion que cet objectif ne pourrait être atteint que par la coopération technique et financière entre nos deux pays et la participation de la communauté internationale", a déclaré Ivanov.
...
Ben oui, il manquait un zéro à leur budget...
D'après un député Russe, la Russie et les Etats-Unis pourraient arriver prochainement à un accord sur le développement en commun de nouveaux moteurs conçus pour les vaisseaux d'explorations de l'espace lointain.
Lors d'une visite aux Etats-Unis lundi dernier, Sergei Ivanov a déclaré que l'exploration de l'espace lointain nécessitera l'utilisation de moteur alimentés par l'énergie nucléaire, et que ces projets de développements coûteux devraient démarrer dès que possible.
...
"C'est un projet très ambitieux, un défi autant technologique que financier. C'est pourquoi nous sommes parvenu à la conclusion que cet objectif ne pourrait être atteint que par la coopération technique et financière entre nos deux pays et la participation de la communauté internationale", a déclaré Ivanov.
...
Ben oui, il manquait un zéro à leur budget...
lambda0- Messages : 4879
Inscrit le : 22/09/2005
Age : 57
Localisation : Nord, France
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