Comètes

Doc a écrit:..."C'est la première découverte visuelle depuis 2006",...

Avec tous ces engins qui surveillent le ciel, les objets sont détectés bien avant l'œil humain, sauf...
Le réseau d'alerte pris en défaut? :scratch:

personnellement, je pense que réseaux d'amateurs et scientifiques avec leurs instruments spécialisés qu'ils soient au sol ou en orbite devraient travailler de concert pour détecter surtout les géo-croiseurs :?:

Doc a écrit:...Les paramètres de son orbite n'ont pas encore été définis.[/i]

Les observations supplémentaires indiquent un passage au périhélie le 05 Avril 2010 à une distance d'environ 0,6 UA du Soleil.
Source: http://pagesperso-orange.fr/pgj-new/0310-nouvelles.htm#C2010_F4

merci pour ce lien Fan de Ducrocq, en annotation, on peut y lire
[1] La lumière Lyman alpha correspond à l'émission d'atomes d'hydrogène excité (plus spécifiquement à l'énergie émise par un électron lorsqu'il retombe du premier niveau excité sur le niveau fondamental de l'atome). Cette lumière est émise dans l'ultraviolet à 121.6nm. La raie dite Lyman alpha est la première d'une série appelée série de Lyman d'après son découvreur Théodore Lyman.
La série dite de Balmer, du nom de Johann Balmer, correspond aussi à la lumière émise par l'atome d'hydrogène excité. Dans ce cas, l'électron tombe sur le premier niveau excité. La première raie de cette série est la raie H-alpha émise à la longueur d'onde 656.3nm. Comme la plupart des atomes d'hydrogène présents dans une galaxie se trouvent au niveau fondamental, le rayonnement Lyman alpha est absorbé beaucoup plus efficacement que celui de H-alpha, qui requiert des atomes ayant un électron au second niveau. Etant donné que cela est plutôt rare dans l'hydrogène froid interstellaire baignant les galaxies, le gaz est presque parfaitement transparent au rayonnement H-alpha.

HS: pour info, il y a une très belle exposition sur Lypman au Palais de la Découverte à Paris

La taille choquante de la comète McNaught ( pagesperso-orange.fr/pgj-new ) :

Des scientifiques britanniques ont identifié une nouvelle candidate pour la plus grande comète mesurée jusqu'ici. Au lieu d'employer la longueur de la queue pour mesurer l'ampleur de la comète, le groupe ont employé des données du vaisseau spatial Ulysses de l'ESA/NASA pour mesurer la taille de la région de l'espace perturbée par la présence de la comète. L'analyse des données du magnétomètre met en évidence une onde de choc délabrée entourant la comète créée quand le gaz ionisé émis du noyau de la comète rejoint les particules fluides du vent solaire, causant le ralentissement abruptement du vent.

source: http://www.astro.gla.ac.uk/nam2010/pr8.php

Comète SOHO : C/2010 H3 : http://pagesperso-orange.fr/pgj-new/0410-nouvelles.htm#Soho-220410

Une nouvelle comète découverte sur les images archivées prises par le satellite SOHO (SOHO-LASCO coronographe C3 et C2) a été mesurée et annoncée par la circulaire MPEC 2010-H37. La comète C/2010 H3 appartient au groupe de Marsden et est un possible retour de C/2004 V9 et C/1999 J6.
Les éléments orbitaux de la comète C/2010 H3 sont semblables à ceux qui suivent la prévision (ICQ 2009/2010 Comet Handbook, p. H12) correspondante à la suggestion sur la circulaire MPEC 2004-X73 que la comète C/2004 V9 du groupe de Marsden était un retour de C/1999 J6, sauf que cette prévision donne T = 2010 Mai 1.5 TT. Le lien orbital des comètes C/2004 V9 et C/2010 H3 montré ci-dessous (en utilisant seulement les observations du C2) donne un passage à moins de 1.2 UA de Jupiter en Juin 2008, et en extrapolant une autre révolution donne T = 1999 Mai 23.3 (comparée à la date observée de 1999 Mai 11.6). Etant donné également qu'un deuxième fragment plus faible, C/2004 V10, était au périhélie 0.11 jour plus tôt que C/2004 V9, la possibilité reste que d'autres fragments seront enregistrés au cours des deux prochaines semaines (c'est-à-dire, plus proche du temps de la prévision du Comet Handbook).

C/2010 H3 (SOHO), détectée par Jiangao Ruan
http://www.minorplanetcenter.org/mpec/K10/K10H37.html (MPEC 2010-H37)
Gilbert Javaux - PGJ-Astronomie

La comète Hartley 2 visible pour les pros à partir du premier septembre, sera peut-être visible à l'oeil nu, et très visible aux jumelles, vers fin septembre, en début de nuit, vers la constellation Cassiopée facile à reconnaitre par son " W ". Cette comète passe très près de la Terre cette année, et au plus près fin octobre. :cheers:

Hartley 2 atteint la magnitude 7,4 en ce moment peut-être suffisante pour être distinguable aux jumelles surtout qu'elle
culmine très haut dans le ciel entre Pégase (puis Andromède) et Cassiopée.

Heavens-above ---> http://www.heavens-above.com/comet.aspx?cid=103P&lat=0&lng=0&loc=Unspecified&alt=0&tz=CET



Bonne chasse ! ;)
...

J'espère qu'il fera beau samedi dans l'ouest !!
Merci Gasgano

Il fait beau !! Ce soir, observation et en plus c'est un grand soir pour la Lune !!

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/en-bref-demain-18-septembre-participez-a-la-nuit-de-la-lune_25208/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+phoenixjp%2Frxqg+%28PhoenixJP.News+FR+-+Tous+les+sites+francais%29



En plus, j'oubliais, Jupiter est au plus près de la Terre (rencontre aussi proche en 2022).

Hartley2, dès début octobre, certainement visible à l'oeil nu toute la nuit !!



Epoxi et Herschel seront au rendez-vous !

Et ici la comète photographiée par la sonde Epoxi



Et le haut de la carte ;) du précédent post



Je ne l'ai pas trouvé le 18 septembre la comète et maintenant il pleut.

Pour ce qui est de la voir à l'oeil nu (et même avec de simples jumelles) cela ne semble pas possible pour le moment.

Il faut un instrument qui grossisse pas mal et faire de l'imagerie avec une CCD.

Cela évoluera peut-être d'ici la fin du mois.

montmein69 a écrit:Pour ce qui est de la voir à l'oeil nu (et même avec de simples jumelles) cela ne semble pas possible pour le moment.

Il faut un instrument qui grossisse pas mal et faire de l'imagerie avec une CCD.

Cela évoluera peut-être d'ici la fin du mois.

Sans doute parce que le 04 octobre par un beau ciel noir, je n'ai rien vu à l'oeil nu, rien aux jumelles et rien au télescope. Pourtant elle devait être pas très loin de l'étoile Ruchbah de Cassiopée.

Ce soir, il pleut.

Ah ! Merci pour la carte, Tatiana. ;)
De mon côté, j'ai également essayé de l'aperçevoir, très tard, la nuit dernière alors qu'elle était quasiment à la verticale, avec un ciel pur mais, hélas, pas suffisament noir
à cause de la pollution lumineuse ambiante (lampadaires boules, etc ...). :|
RAS au jumelles 12 X 80 alors je distingue les étoiles au moins jusqu'à la magitude 7, voire moins.
Ce que je pensais être Hartley 2, n'était, après consultation sur une carte détaillée, qu'un simple amas ouvert qui apparaît comme un tache floue.
Le double amas de Persée était lui bien visible.
J'ai lu quelque part qu'elle était moins brillante que prévue et plutôt étalée avec un noyau pas trop brillant ce qui nécessite un ciel particulièrement noir vu le faible contraste.
Possible que je tente incessamment une observation au télescope ?
...

Pour ma part je ne l'ai toujours pas repéré hier soir au telescope mais des nuages ne m'ont pas aidé :x

Concernant l'observation de Hartley 2, la nuit dernière a été la meilleure jusqu'à présent grâce à un ciel beaucoup plus pur (merci au vent d'Est ;) ),
par rapport à la nuit précédente. Ces conditions favorables devraient persister une partie de la semaine, au moins mais gare au froid !
Elle venait juste de dépasser Eta Persei (η Per) au Nord de la constellation de Persée, donc.
Je peux enfin assez bien la répérer aux jumelles 12x80 qui sont, faut dire, particulièrement lumineuses. :D
Hartley 2 semble très diffuse avec l'aspect d'une grosse tache très floue sans noyau visible.
Par contre RAS au télescope de 8 pouces (20 cm) d'ouverture, même au plus faible grossissement avec le champ le plus large !!! :scratch:
J'ai aussi tenté quelques photos avec mon bridge Lumix accroché en parrallèle sur le télescope qui sert pour la visée et le guidage ...
...

Pour illustrer la dernière ligne de mon message précédent, voici la meilleure photo de Hartley 2 que j'ai pu réaliser le 11 octobre vers 1h du matin :


Panasonic Lumix DMC-FZ28 - 1 mm de pose - ouverture 1:5.6 - ISO-1600 - focale équivalente 24x36 = 240 mm.

La comète est faiblement visible sur la gauche avec une dominante verdâtre caractéristique.
La photo à juste été un peu retravaillée au niveaux contraste et luminosité pour atténuer le bruit de fond très important et la luminosité du ciel local.
A ISO-800, le buit de fond est fortement réduit, mais la comète quasi invisible !
En fait le capteur n'est pas à la hauteur pour ce type de photo par rapport à un réflex Canon, Nikon ou Pentax.
Par contre, question sensiblité, c'est terrible car on perçoit des étoiles un peu plus faibles que la magnitude 12 en seulement 60 s de pose !

Une carte du ciel à peu près cadrée sur la photo, extraite du site interactif Sky Map Online ( http://www.skymaponline.net/default.aspx ) capable d'afficher
1,2 million d'étoiles jusqu'à la magnitude 12 :

...

merci Gasgano pour ces prises de vue personnelles

sur Ciel des hommes

Le 8 octobre 2010, la comète Hartley 2 est passée à moins d’un demi degré d’arc du célèbre double amas de Persée. Cet événement très attendu est immortalisé sur cette mosaïque de 3 images, avec la comète verte et les amas h et chi Persei sur la gauche. Couvrant un champ de près de 7 degrés de large, cette image parcourt la constellation de Cassiopée pour finir à droite sur la nébuleuse du Cœur, IC 1805. Afin de saisir l’événement, une exposition relativement courte de 5 minutes a été suffisante pour figer la comète sur place, mais il a fallu plus de temps et l’emploi d’un filtre pour révéler la lueur rougeâtre de l’hydrogène émissif de la nébuleuse. Celle-ci est très complémentaire du « vert kryptonite » de la chevelure de la comète. Depuis quelques jours, Hartley 2 est devenue visible à l’œil nu depuis les régions bénéficiant d’un ciel très pur. Le 20 octobre, la comète Hartley 2 sera au plus près de la Terre, à quelque 17 millions de kilomètres de nous. Et le 4 novembre, la mission spatiale EPOXI passera à proximité de la comète dont le noyau ne dépasse pas 1,5 km de diamètre (Didier jamet).


mais aussi sur ce site, des autres images
http://cometography.com/pcomets/103p.html

et toujours sur ce site japonais de Seiichi Yoshida pour les précisions d'éphéméridehttp://www.aerith.net/comet/catalog/0103P/2010.html

Bravo Gasgano :ven:

Ici ciel couvert, pas de comète en vu :roll:

Ici ---> http://media.skyandtelescope.com/documents/Hartley2-Oct18-Nov3.pdf , une nouvelle carte pour le repérage jusqu'au 3 novembre.

Hartley 2 qui passe au plus près de la Terre, traverse actuellement la constellation du Cocher qui culmine quasi à la verticale en fin de nuit.
Le passage pas très loin des amas ouverts Messier 38 puis M36 et M37 peut être intéressant pour l'aspect esthétique et pour comparaison d'éclat.

Perso, les conditions d'observation étaient excellentes le nuit du 19 au 20 après quelques averses dans la journée qui avaient "lavé" le ciel !
Mais il fallait aussi attendre le coucher de la Lune en fin de nuit pour que le ciel s'assombrisse.
Je m'en suis rendu compte un peu trop tard pour sortir le télescope, mais aux jumelles 12x80, après 1/4 d'heure d'accoutumance à l'obscurité,
Hartley 2 était assez nettement répérable quoique très diffuse.

Nouvelles observartions le 21 octobre vers 4 - 5 heures du matin, moins favorables que la veille à cause de la présence de plus en plus gènante de
la Lune, accompagnée d'une baisse de température jusqu'à -3 °C ! Quelques photos prises, aussi, ... à suivre, peut-être ?

En attendant, voici une des meilleures, prise le 13 octobre par Nick Howes (Wiltshire, U.K.) avec une lunette apochromatique de 4 pouces, sur-laquelle
la "coma" de Hartle 2 s'étend sur plus de 1° :



Et en attendant aussi et surtout Deep Impact/EPOXI, le 4 novembre ...

Soures :
- Sky & Telescope ---> http://www.skyandtelescope.com/observing/highlights/102632669.html
- NASA Science - News ---> http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2010/15oct_epoxi/
...

Une petite dernière prise jeudi 21 vers 5 heure.
Hartley 2 apparaît comme une petite tache verdâtre au centre de la photo, j'espère que vous la voyez ?
Le groupement d'étoiles en forme de X, en bas vers la droite, est l'amas ouvert Messier 38, dans la constellation du Cocher.


Panasonic Lumix DMC-FZ28 - 40 s de pose - ouverture F/5.0 - ISO 1600 - focale équivalente 24x36 = 280 mm.
...

Merci Gasgano

J'ai abandonné car maintenant il faut attendre trop tard dans la nuit.

un reportage sur C&E
http://cieletespace.fr/node/6222





écoutez également lechat78 pour "A toi, les étoiles" consacrée en octobre sur "les Comètes , ces visiteuses du soir"
http://www.grandpublic.obspm.fr/A-toi-les-etoiles

comparaison des dernières comètes approchées


Crédits : Halley: Russian Academy of Sciences / Ted Stryk. - Tempel 1 & Hartley 2: NASA / JPL / UMD.
Borrelly: NASA / JPL / Ted Stryk. - Wild 2: NASA / JPL.
Montage par Emily Lakdawalla.

voir le FIL sur Epoxy http://www.forum-conquete-spatiale.fr/cometes-asteroides-planetes-naines-f39/nouvelles-de-la-mission-epoxi-deep-impact-t4556.htm





quelle serait la taille minimum que pourrait suivre une sonde par rapport à une comète ou un astéroide?

par ailleurs sur PGJ
Vingt nouvelles comètes découvertes ou observées sur les images archivées prises par le satellite SOHO (SOHO-LASCO coronographe C2 et C3) ont été mesurées et annoncées par les circulaires MPEC 2010-V72, MPEC 2010-V73, MPEC 2010-V76 et MPEC 2010-V77.
La comète C/2010 L11 appartient au groupe de Meyer. Les autres comètes appartiennent au groupe de Kreutz.
http://pgj-new.pagesperso-orange.fr/1110-nouvelles.htm#Soho-081110

https://astronautique.actifforum.com/t16315p705-rosetta-atterrissage-et-mission-de-philae-sujet-n2#321164
 

Pline...
Malheureusement il y a l'équation de la conservation de la quantité de mouvement, au cœur de tout déplacement spatial, qui anéantit ces avantages.
Kostya

Et si on généralisait un peu en parlant de conservation de l'énergie : La masse, c'est aussi de l'énergie et il serait bien dommage de ne pas l'utiliser.


Giwa
 On est un peu HS, mais comme cette mission est partie pour durer, on peut discuter un peu en attendant .
Pour un voyage interstellaire, il faudrait de toute manière embarquer une masse considérable et si on peut s’approvisionner à partir d'un puits gravitique faible comme une comète plutôt qu'à partir de la Terre, il y aurait un gain considérable en énergie.
De plus n'oublions pas l'assistance gravitationnelle - justement qui a permis à Rosetta et Philae d'atteindre les parages de Tchoury - avec un lanceur ne pouvant fournir tout le delta V nécessaire. Sur des durées importantes on pourrait modifier en automatique l'orbite d'une comète jusqu'à la rendre hyperbolique pour quitter le système solaire et ne faire embarquer l'équipage que vers le dernier périhélie avant le grand voyage. Bon, c'est encore de la SF "hard", mais en plus "soft" on pourrait envisager de s'alimenter en eau pour les voyages interplanétaires à partir des comètes.
 

PS: A la réflexion, il faut éviter de polluer ce sujet qui concerne l'exploration de la comète Tchoury et mieux vaut ouvrir un nouveau sujet  concernant l'exploitation des comètes.