Meteosat Third Generation (MTG)

Quelqu'un a t'il des nouvelles officielles du contrat MTG qui doit être attribué par l'ESA ces jours-ci?

Bon vol

DeepThroat a écrit:Quelqu'un a t'il des nouvelles offificelles du contrat MTG qui doit être attribué par l'ESA ces jours-ci?

Info datée d'hier dans AWST: Clarification Sought On Meteosat Pick

Michael A. Taverna a écrit:European Space Agency (ESA) Director General Jean-Jacques Dordain has asked for clarification on the bid selection for Europe’s Meteosat Third Generation (MTG) weather constellation.

The agency’s tender evaluation board recently issued a recommendation for prime contractor, and ESA is expected to announce the winning bidder after a special March 15 council meeting at which Eumetsat, which will operate MTG, is to approve the program proposal.

ESA did not name the contractor or elaborate on the reasons for the clarification.
(...)

le "combat" entre les deux entités EADS-Astrium et TAS-OHB de l'autre semble "rude" surtout aprés celui de Galiléo :scratch:

DeepThroat a écrit:Quelqu'un a t'il des nouvelles offificelles du contrat MTG qui doit être attribué par l'ESA ces jours-ci?

Bon vol

Voilà la dernière news de l'ESA

http://www.esa.int/esaCP/SEMT4I3KV5G_index_0.html

le 15 mars approche

TAS+OHB 4 à 0 :cadeauesa:

Bon Vol

DeepThroat a écrit:TAS+OHB 4 à 0 :cadeauesa:

Bon Vol

Euh, c'est un scoop bien informé ou c'est un pronostic ? :scratch:

depuis quelques semaines ce "résultat court" dans les journaux financiers

C'est un pronostic!! :roll:
Ca ne veut pas dire que c'est ma solution favorite. Ceci dit, sans trahir de grands secrets TAS+OHB a fait une offre (pas forcément crédible) à un prix très inférieur à Astrium et la partie allemande d'Astrium a un peu 'agacé l'ESA avec IOV et quelques autres programmes. Par ailleurs, il semble que le gouvernement allemand soit plus soucieux de garantir la 'qualité' du retour pour la part allemande que d'aider Astrium. Enfin, il ne faut pas oublier que M. Fuchs le patron d'OHB est un pote à Angella et que l'ESA a déversé quelques espèces chez OHB pour développer la plate-forme small geo qui est justement proposée par OHB sur MTG. Tout cela ne va donc pas dans le sens d'un gros succès pour Astrium. On verra bien le 15 si les grenouillages intenses en coulisse ont modifié la donne.
Si mon pronostic se réalise je suggère à tous de revenir voir le coût et le délai final des programmes Galileo et MTG d'ici quelques années.

Bons Vols

je suis d'accord avec Deep Throat, à court terme cela coûte souvent moins cher mais sur le long terme , les factures finales doivent se regarder


( :lol!: ceci est vrai pour tout même pour les vêtements bas coûts, la garde-robe pour rester de qualité finie par être ruineuse :troll: ok; je sors)

En tout cas TAS met la pression :

http://www.lepoint.fr/bourse/2010-03-11/satellites-meteo-thales-alenia-space-veut-une-annonce-officielle/2037/0/432249

Satellites météo: Thales Alenia Space veut une annonce officielle rapidement

Thales Alenia Space veut une annonce officielle "le plus rapidement possible" sur le contrat géant Météosat de satellites météorologiques de nouvelle génération, pour lequel il est donné favori, déclare son PDG dans la lettre spécialisée AeroDefenseNews de jeudi.

Un long article de Space News sur le mic-mac en cours :

http://www.spacenews.com/civil/100311-controversy-deepens-european-weather-satellite-contract.html

C'est assez rigolo de voir tout ce beau monde jurer la main sur le coeur que les choix ne sont pas politiques :hermes: L'ESA n'est qu'un immense machin complètement dominé par des considérations politiques et de retour géographique. Tout le reste passe au second plan. Il n'est que de voir le 'travail' des délégations pour s'en convaincre. Là où ça devient franchement hilarant c'est que tout le monde sait bien que dans le contrat MTG, OHB n'est que le faux nez de TAS, que OHB n'as pas les épaules pour ce contrat, et que lorsque la situation sera vraiment glauque le boulot ira chez TAS.
Pas de chance, comme il est mal vu de dire que le prix le plus bas sera largement amplifié par les fameuses 'change notice' qui suivront le choix se porte souvent sur le plus menteur des compétiteurs. Ce qui ne veut pas dire que Astrium ne joue pas aussi ce jeu. Le programme Herschel Planck est un bon exemple de ce genre de jeu.
En gros, si le gouvernement allemand favorise OHB il perd la maitrise d'oeuvre qui intéresse OHB car étant la part la plus rémunératrice, si il favorise Astrium il fait entériner le choix le plus cher et Angela se fâche avec Herr Fuchs. Coté France, dans tous les cas on agace les allemands puisqu'on veut récupérer la fameuse maitrise d'oeuvre, mais en plus viennent se greffer des questions de politique industrielle en PACA (l'usine de Cannes de TAS) et le lobbying de Dassault à travers Thales, Dassault qui n'a pas une sympathie folle pour EADS qui essaie dans pas mal de secteurs de butiner sur les mêmes terres.
Je vois donc deux scénarii possibles:
1/ l'ESA relance une consultation et tout le monde (industriel) se met autour de la table pour partager le gâteau, dans le style: co-maitrise d'oeuvre OHB-TAS avec quelques activités cédées à Astrium comme lot de consolation.
2/ l'ESA la joue dignité indignée et confirme son choix après avoir organisé un complément de négociation avec OHB-TAS histoire d'affermir les prix et de faire un peu plus plaisir aux demandes allemandes. C'est d'ailleurs ce qui était plus ou moins prévu histoire d'essayer de minimiser les dérives en cours de programme.
En aucun cas je ne vois le choix être renversé en faveur d'Astrium.

Bons Vols

Et pour le charge...

Je n'ai pas de scoop la dessus. Si tu en as fais en profiter le forum :D
Si mes tuyaux sont exacts ce n'est pas la partie de la proposition Astrium qui a fait le plus gros score....

Bons Vols

Les gesticulations de Astrium et de ses syndicats sont assez nauséabondes.

L’analyse du board ESA a conclu que l’offre économique TAS-OHB est bien meilleure que celle de AST, sur le plan technique la balance est également largement en faveur de TAS-OHB, enfin les Meteosat 1ere et seconde génération réalisés sous maîtrise d’œuvre Thales s’avèrent de grande qualité.
L’ESA doit résister à ces gesticulations insupportables et doit confirmer ses choix rapidement malgré les tentatives de temporiser l’officialisation de la décision et les pressions inadmissibles.
:troll:

Sans vouloir polémiquer, je trouve ce genre d'assertions d'une grande profondeur et qualité. Je crains que le monde ne soit pas tout blanc ou tout noir ou que les gentils Thales soient d'un coté et les méchants Astrium de l'autre. Juste pour pondérer un peu:

Les gesticulations de Astrium et de ses syndicats sont assez nauséabondes.

Bien sur, lorsque Thales clame partout que sans MTG le site de Cannes devra fermer il s'agit là d'un délicieuse fragrance. De même que le fait que le ministre de l'industrie soit aussi président de la région Nice côte d'azur assure une indépendance de jugement de la même trempe que celle du président du CNES qui est aussi au board de Thales. Quant aux syndicats de TAS je veux bien que l'on comptabilise le nombre de jours de manifs et de grève en comparaison de ceux d'Astrium.

L’analyse du board ESA a conclu que l’offre économique TAS-OHB est bien meilleure que celle de AST,

Et bien sur il l'a reconnue comme crédible :megalol: C'est assez distrayant de voir avec quelle facilité l'ESA oublie les dépassements de budgets sur d'autres programmes Le dépassement de budget du logiciel d'Herschel Planck est un véritable cas d'école. Ceci dit, total respect pour une boite qui est arrivée à faire passer la facture :cadeau:

sur le plan technique la balance est également largement en faveur de TAS-OHB,

Surtout la plate forme....:megalol:

[quote] enfin les Meteosat 1ere et seconde génération réalisés sous maîtrise d’œuvre Thales s’avèrent de grande qualité.[quote]
Il est vrai que ce sont des spineurs tout à fait comparables :D aux trois axes du programme MTG. Quant à l'instrument principal des Meteosat il me semble qu'il a l'accent de Toulouse....du coté du Palays....

L’ESA doit résister à ces gesticulations insupportables et doit confirmer ses choix rapidement malgré les tentatives de temporiser l’officialisation de la décision et les pressions inadmissibles.

Serait ce à dire que cela n'est pas dans ses habitudes?

Bon Vol

Maintenant on arrête la gueguerre entre Thales et EADS et les allusions "nauséabondes" que l'on a pu lire de part et d'autre.

Mais oui, tout le monde est beau et gentil et le monde est peuplé de Bizounours qui galopent en compagnie de Teletubies.
Promis juré, je le referai plus de dire des méchancetés.....N'empêche que comme contribuable ça fait un peu mal....

Bon Vol

FairPlay a écrit:Les gesticulations de Astrium et de ses syndicats sont assez nauséabondes.

L’analyse du board ESA a conclu que l’offre économique TAS-OHB est bien meilleure que celle de AST, sur le plan technique la balance est également largement en faveur de TAS-OHB, enfin les Meteosat 1ere et seconde génération réalisés sous maîtrise d’œuvre Thales s’avèrent de grande qualité.
L’ESA doit résister à ces gesticulations insupportables et doit confirmer ses choix rapidement malgré les tentatives de temporiser l’officialisation de la décision et les pressions inadmissibles.
:troll:

Fairplay comme pseudo, c'est du second ou du troisième degré ? :P
Dis, je ne connais pas ton âge, mais faudrait apprendre à réfléchir et à ne pas gober puis recracher la propagande comme ça. :blbl:

C'est pas faute d'avoir prévenu ...

Bonjour à tous,

Il me semble qu'aujourd'hui doit être prise par l'ESA une décision importante concernant l'attribution du programme MTG.
Je voudrais simplement savoir si quelqu'un a des informations à ce sujet SANS ENTRER DANS UN DEBAT Thales / Astrium comme on a pu le voir ces derniers jours. Le but est simplment d'avoir des informations objectives et fiables à ce sujet.

Merci d'avance

T'es sûr que c'est aujourd'hui? J'ai pas vu d'info là dessus.

Je ne suis sûr de rien puisque je tiens mes informations du site suivant:

http://www.spacenews.com/civil/100311-controversy-deepens-european-weather-satellite-contract.html

Cependant, j'ai plutôt confiance dans leurs articles et je n'ai pas entendu dire qu'il y avait un changement de programme à ce sujet...

ESA and Thales Alenia Space enter negotiations for MTG

Deux consortiums ont répondu à l'appel d'offres publié Juillet dernier, l'un conduit par Astrium à Friedrichshafen, avec Astrium Toulouse et Ottobrunn, Astrium, et un dirigé par Thales Alenia Space à Cannes, avec Brême OHB et Kayser Threde Munich.