Re: Mission Phobos-Grunt [Echec]

**pioneer6014** Messages : 839 Inscrit le : 09/04/2009

Nyos a écrit:
Quand je pense que je me suis gelé 15 min dehors à 18:39 pour ne strictement rien voir!!!!!
Vous avez essayé ??????? (passages du site Heaven...)

J'avais noté le passage, mais dans l'heure qui a précédé le ciel s'est entièrement couvert de nuages. D'autres passages favorables vont survenir dans les prochains jours, mais la météo risque de ne pas coopérer.

pioneer6014 a écrit:
Nyos a écrit:
Quand je pense que je me suis gelé 15 min dehors à 18:39 pour ne strictement rien voir!!!!!
Vous avez essayé ??????? (passages du site Heaven...)
J'avais noté le passage, mais dans l'heure qui a précédé le ciel s'est entièrement couvert de nuages. D'autres passages favorables vont survenir dans les prochains jours, mais la météo risque de ne pas coopérer.

Je précise de mon coté le ciel était clair et bien Nada !!!! Rien de rien et pourtant je suis habitué à l'exercice..

Oui mais c'était quoi la magnitude environ ?

lionel a écrit:Oui mais c'était quoi la magnitude environ ?

Faible mais possible à l'oeil nu 3.1.

Pour ma part ciel un peu dégagé, mais impossible aussi de voir quelque chose...

Sans indiscrétions, vous avez essayé avec quel matériel ?

Arnaud a écrit:Pour ma part ciel un peu dégagé, mais impossible aussi de voir quelque chose...

Sans indiscrétions, vous avez essayé avec quel matériel ?

Ben une boussole (iPhone) carte en temps réel de Heaven ( iPhone) et surtout un site sans trop de lumières.. Je n'ai pas sorti le telescope mais je pense que la prochaine fois je prend mon reflex pour une pose longue..

D'ailleur on devrait faire un concours pour le prochain passage.. En live ...

J'ai aussi essayé de voir passer Phobos-Grunt en Alsace, sans succès :

Lundi 28 novembre vers 17H20 HL, il ne faisait pas encore assez sombre et j'étais sur le parking d'un hypermarché super-éclairé. J'avais d'ailleurs pressé ma femme pour finir les courses et sortir à temps du magasin ! Raté ... Les passants sur le parking se demandaient bien ce qu'il y avait à voir là-haut ?!!

Mardi soir 29 novembre, un autre passage avait lieu vers 17H12 à 17H16 HL, à 40° de hauteur côté nord. Magnitude annoncée ~2. Avec des jumelles 10x50, j'ai "balayé" le ciel de haut en bas et de bas en haut juste en dessous de l'étoile polaire (47° de hauteur apparente ici à Mulhouse) en me disant que, à l'heure prévue, je ne pourrai pas louper le passage "de gauche à droite" = grosso-modo de l'ouest vers l'est en passant à mi-hauteur côté nord. Encore raté !? Soit la sonde est de magnitude +3 ou +4, et donc trop faible pour être vue à cette heure encore crépusculaire, soit les éphémerides étaient "fausses" côté horaire (?), soit c'est moi qui ai merdé. Pourtant, je m'étais mis dans des conditions optimales sans trop de lumières parasites cette fois ci, et j'ai l'habitude de 30 années d'astronomie d'amateur et d'observation de passages de satellites !

Bon, il y aura d'autres passages favorables, plus tardifs, donc avec un ciel bien noir cette fois-ci, et je pense que j'arriverai quand même à voir passer au moins une fois Phobos-Grunt, en perdition, avant que la sonde ne retombe ...

Battista (Mulhouse).

Tu sais Battista, il y a une donnée que tu n'as sans doute pas et pour phobos-grunt c'est encore plus vrai, tu ne connais pas l'attitude de ce débris de sat. Il est possible que les panneaux solaires ne soient pas orientés de façon optimale pour renvoyer la lumière du soleil vers le sol. En général lorsque les logiciels te donnent une prévision de magnitude, c'est une probabilité sans plus.

J'ai réussi à le voir il y a une semaine.

Pour ce qui est de la magnitude, effectivement elle peut être plus faible, mais en aucun cas elle ne devient invisible à l'oeil nu, même dans la pire configuration d'attitude.

Space Opera a écrit:J'ai réussi à le voir il y a une semaine.

Pour ce qui est de la magnitude, effectivement elle peut être plus faible, mais en aucun cas elle ne devient invisible à l'oeil nu, même dans la pire configuration d'attitude.

Pourtant la sonde n'est pas plus grosse qu'un vaisseau Soyouz ou Progress et j'ai le souvenir de passages de ces objets avec des magnitudes de 3 ou 4 (prévision) et pour moi 3 ou 4 ce n'est pas visible à l'oeil nu. Je n'ai fait qu'une observation de phobos-grunt, mais je n'ai rien vu, c'est vrai qu'elle ne passait pas au zénith de mon méridien mais à qqs 18° d'élévation vers l'Ouest c'est à dire pour moi vers la mer (pourtant sans trop de pollutions lumineuses).

Un astronome amateur néerlandais a été plus habile

Mission Phobos-Grunt [Echec] - Page 16 Phobos10

Il explique comment ici :
http://www.space.com/13774-skywatcher-photos-russian-phobos-grunt-probe.html

aujourd'hui, la station de suivie de Maspalomas (ile canarie) a envoyé 2 commandes de rehausse au satellite phobos-grunt sans aucun effet sur l'altitude de la sonde

Frandu12 a écrit:aujourd'hui, la station de suivie de Maspalomas (ile canarie) a envoyé 2 commandes de rehausse au satellite phobos-grunt sans aucun effet sur l'altitude de la sonde

Ce qui est rageant , c'est de voir cette sonde surement intact au niveau matériel et technique à part bien sur le problème de propulsion et de savoir qu'elle va retomber , quel gachis !! indigne des russes surtout en 2011 et quand on voit le savoir faire us avec msl au niveau du lancement , on mesure le fossé de la technologie et autre informatique entre les 2 pays . La réussite des soyouz est l'arbre qui gache la foret. Mais le reste ??

Martien31 a écrit:
Frandu12 a écrit:aujourd'hui, la station de suivie de Maspalomas (ile canarie) a envoyé 2 commandes de rehausse au satellite phobos-grunt sans aucun effet sur l'altitude de la sonde
Ce qui est rageant , c'est de voir cette sonde surement intact au niveau matériel et technique à part bien sur le problème de propulsion et de savoir qu'elle va retomber , quel gachis !! indigne des russes surtout en 2011 et quand on voit le savoir faire us avec msl au niveau du lancement , on mesure le fossé de la technologie et autre informatique entre les 2 pays . La réussite des soyouz est l'arbre qui gache la foret. Mais le reste ??

Je ne sais pas si il y a un fossé technologique entre les USA et la Russie mais il y a un gouffre abyssale entre les deux budgets en tout cas et fatalement ca n'aide pas.

**soa** Messages : 644 Inscrit le : 12/05/2009 Age : 104 Localisation : *

L'ESA renonce à toute nouvelle tentative de rentrer en contact avec la sonde.

http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-16010332

Adieu Fobos-Grunt

Ben zut alors.... Je suis d'autant plus content de l'avoir
parfaitement observé ce soir à 18h28 .... Exactement à la bonne position
(Heaven)... et en le regardant avec mes yeux j’appuyai sur le déclencheur de l'appareil
photo .. Résultat: j'immortalise ce pauvre petit satellite, un beau
souvenir quand même .. (2 photos empilées)

Mission Phobos-Grunt [Echec] - Page 16 Empila10

Mission Phobos-Grunt [Echec] - Page 16 Empila10

Personne n'a vu ma photo ???? Pffffff ...pas grave mais n'oubliez pas ce Week-end:

:cadeau:

TELETHON 2011 (2 et 3 décembre)

Nyos a écrit:Personne n'a vu ma photo ???? Pffffff ...pas grave mais n'oubliez pas ce Week-end:

:cadeau:

TELETHON 2011 (2 et 3 décembre)

Si si on a vu ta photo.

Et puis merci pour la petite pub pour le Téléthon...vu que je reçois de l'argent du téléthon pour faire fonctionner mon équipe de recherche! Super

Mais non Nios, ta photo est superbe, elle montre que la lumière renvoyée par le satellite n'est pas continue sur le segment éclairé de la route de la sonde. Deux raisons possibles, la plus probable, la sonde tourne rapidement sur un ou plusieurs axes d'inertie, ou alors l'angle d'observation et des rayons du soleil variant tout au long du passage, les différentes structures du satellite ne renvoient pas la même lumière. Il y a peut-être d'autres causes que des spécialistes de l'observation optique satellitaire pourront avancer.

Astro-notes a écrit:Mais non Nios, ta photo est superbe, elle montre que la lumière renvoyée par le satellite n'est pas continue sur le segment éclairé de la route de la sonde. Deux raisons possibles, la plus probable, la sonde tourne rapidement sur un ou plusieurs axes d'inertie, ou alors l'angle d'observation et des rayons du soleil variant tout au long du passage, les différentes structures du satellite ne renvoient pas la même lumière. Il y a peut-être d'autres causes que des spécialistes de l'observation optique satellitaire pourront avancer.

Attention, c'est une superposition de 2 images ... pendant 1/2 seconde je change de pose .. sur la première partie à gauche, il y a peut-être une baisse ... mais pas sûr..

**Sidjay** Messages : 17121 Inscrit le : 05/04/2009 Age : 43 Localisation : R.P

soa a écrit:L'ESA renonce à toute nouvelle tentative de rentrer en contact avec la sonde.

http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-16010332

Réponse Russe: D'ici les prochains jours, plusieurs spécialistes russes vont tenter de reprendre manuellement le contrôle de la sonde "Phobos-Grunt". Selon l’annonce faite par l'Agence spatiale européenne vendredi, il n'y a maintenant plus aucune chance que la sonde puisse atteindre Mars. La priorité absolue pour les spécialistes Russe à présent, n’est autre que de tenter de sauver la sonde elle-même, car déjà certaines sources US avancent la date potentielle du 06.01.12, quand à une ré-entrée atmosphérique.
TASS

Prediction of re-entry for Phobos Grunt spacecraft, if no maneuvering, is approximately 06 January 2012

Nyos a écrit:
Astro-notes a écrit:Mais non Nios, ta photo est superbe, elle montre que la lumière renvoyée par le satellite n'est pas continue sur le segment éclairé de la route de la sonde. Deux raisons possibles, la plus probable, la sonde tourne rapidement sur un ou plusieurs axes d'inertie, ou alors l'angle d'observation et des rayons du soleil variant tout au long du passage, les différentes structures du satellite ne renvoient pas la même lumière. Il y a peut-être d'autres causes que des spécialistes de l'observation optique satellitaire pourront avancer.

Attention, c'est une superposition de 2 images ... pendant 1/2 seconde je change de pose .. sur la première partie à gauche, il y a peut-être une baisse ... mais pas sûr..

Dont acte Nios, c'est une bonne explication.

Sidjay a écrit:
Réponse Russe: D'ici les prochains jours, plusieurs spécialistes russes vont tenter de reprendre manuellement le contrôle de la sonde "Phobos-Grunt".

Je ne vois pas trop ce que cela veut dire ?
Question : que peut-on espérer dans le cas où ils arriveraient à rehausser l'orbite et à la "stabiliser" pour plusieurs mois ?

Reprendre le contrôle "manuellement". Que cela signifie t-il ? Je suppose qu'en "automatique", on envoie une séquence au logiciel de bord pour qu'il se "reboote" ou pour tenter de la reprogrammer. Pour un contrôle "manuel", ne faudrait-il pas pouvoir suivre en permanence la sonde, ou au moins pendant plusieurs dizaines de minutes ?! Or, Phobos-Grunt, en raison de son orbite basse, ne reste accessible par une même station terrestre que pendant 4 ou 5 minutes. On nous dit que la Russie n'a plus les moyens financiers d'avoir des navires de poursuites répartis sur toute la planète ...

**spaceX** Messages : 487 Inscrit le : 24/10/2009 Age : 64 Localisation : LILLE

Reprendre le controle signifie sans doute demarrer l'etage fregat me semble-t-il...

Il est dit dans le post sur la 2e fusée Soyouz de Guyanne;

"Un centre d'activité pour Arianespace le deuxième vol Soyouz depuis la Guyane française est maintenant sur le batiment S3B salle blanche, où l'étage Fregat lanceur supérieure est en préparation pour ravitaillement en carburant.

Fregat est un véhicule orbitale autonome et très flexible qui peut être redémarré jusqu'à 20 fois en vol - ce qui lui permet de réaliser des profils de mission complexe.

Construit par la recherche Lavochkin et Production Association, l'étage supérieur Frégate a un ensemble de six réservoirs sphériques soudés - avec quatre sphères servant de réservoirs d'ergols, tandis que les deux autres fonctionnent comme des baies d'instrumentation scellée contenant le système de contrôle de vol, avec la radio et des systèmes de télémétrie"

Redemarrer jusqu'à 20 fois?

Encore faudrait-il qu'il demarre au moins une fois!!!

Sait-on combien de fois il devait etre redemarré pendant la mission phobos-grunt?

Mer 30 Nov 2011 - 21:58

Mer 30 Nov 2011 - 23:20

Mer 30 Nov 2011 - 23:44

Jeu 1 Déc 2011 - 0:01

Jeu 1 Déc 2011 - 1:32

Jeu 1 Déc 2011 - 8:34

Jeu 1 Déc 2011 - 10:40

Jeu 1 Déc 2011 - 11:52

Jeu 1 Déc 2011 - 13:43

Jeu 1 Déc 2011 - 16:36

Jeu 1 Déc 2011 - 18:42

Jeu 1 Déc 2011 - 21:43

Ven 2 Déc 2011 - 13:10

Ven 2 Déc 2011 - 16:42

Ven 2 Déc 2011 - 17:28

Ven 2 Déc 2011 - 19:36

Ven 2 Déc 2011 - 19:51

Ven 2 Déc 2011 - 23:48

Ven 2 Déc 2011 - 23:58

Sam 3 Déc 2011 - 9:23

Sam 3 Déc 2011 - 10:20

Sam 3 Déc 2011 - 10:21

Sam 3 Déc 2011 - 10:49

Sam 3 Déc 2011 - 12:22

Sam 3 Déc 2011 - 13:30

Sam 3 Déc 2011 - 16:02