Space Adventures, vol touristique circumlunaire.

Désolé de créer un nouveau fil, mais le fil approprié est vérouillé depuis janvier suite à des discussions très animées...

Bref seulement pour signaler que la rumeur cours que le premier acheteur serait James Cameron. Naturellement ceci n'a pas été confirmé officiellement par M. Cameron ou Space Adventures. Tout ce qu'a admis Space Adventures à ce jour est que le premier acheteur du billet d'une valeur 150 millions $US est une personnalité très connue...

Voici quelques liens relatant la nouvelle:
http://cosmiclog.msnbc.msn.com/_news/2011/06/06/6797375-avatar-director-targets-spaceflight
http://www.seacoastonline.com/articles/20110605-NEWS-110609885

Le premier lien inclus une entrevue avec James Cameron, il y explique brièvement ses motivations pour un vol touristique dans l'espace. Il veut avoir un projet pertinent derrière, pas revenir seulement pour pouvoir raconter l'expérience à ses amis...

[modo sidjay]: Pour rappel, les règles de dialogue et de comportement sont absolument les mêmes que sur le fil premier actuellement toujours verrouillé, la modération surveillera évidemment de près ce sujet considéré comme sensible. merci ;)

Bon allez j'ouvre le bal.
Un peu de pub n'a jamais fait de mal à personne.
Rien de tel pour valoriser une entreprise que de faire le buzz.
Encore faudrait-il que la Russie dispose du lanceur adéquat pour un circumlunaire...

**Sidjay** Messages : 17121 Inscrit le : 05/04/2009 Age : 43 Localisation : R.P

« Space adventure », on s’en souvient, avait créé forte polémique après avoir publié dans les médias en janvier dernier, une information de taille. SA, avait déclarés qu’ils avaient vendu un des deux billets à 150Mds$, relatifs à un potentiel vol vers la lune a bord d’un Soyouz TMA. Le PDG de l'entreprise Eric Anderson l'avait d'ailleurs mentionné lors d'une conférence à Munich, en Allemagne il y a peu.

Un monsieur de la NASA nommé Byron Lichtenberg, qui d'ailleurs a rejoins l'équipe de Space Adventures, à indiqué devant un parterre de professionnels de l’espace, comprenant les astronautes Buzz Aldrin et Michael Massimino, au MIT, que la vente a été au jour d’aujourd’hui certifiée. Lichtenberg aurait ensuite confirmé cette déclaration au premier rédacteur en chef Joe Pappalardo, qui édite les rapports d’informations liés à la conférence.

En guise de bref rappel, Space Adventures est une société basée en Virginie, qui aurait structuré un survol lunaire depuis déjà 6 ans, en 2005. Cette société aurait à sa disposition deux sièges à bord d'un véhicule russe Soyouz, qui volera autour de la lune dans une mission prévue pour 2015. Anderson ne dira en revanche toujours pas qui a acheté le premier billet à 150 millions de dollars, mais a laissé sous-entendre que nous connaissons tous cette personne et qu’au moment de l’annonce officielle, le nom de la personne en question ne sera pas étranger.

Selon Byron Lichtenberg, même le survol lunaire sera devenu un peu plus abordable dans les années à venir (questions prix) suite à de nombreuse avancées technologiques, qui ferons baisser le coût du voyage en dessous du million….d’euros. A suivre

Ps: texte écris il y a quelques mois déjà et mis de côté au cas où!

Pour info, Byron Lichtenberg n'est pas le premier venu ;) C'est un ancien astronaute de la NASA qui a volé 2 fois (STS-9 et STS-45) ;) et il fait partie du Board Director de Space Adventures depuis le début quasiment (soit une dizaine d'années)

Voici la copie du MP que j'avais adressé à Mustard le 7 mai afin d'inclure de nouvelles informations sur ce fil, hélas, verrouillé. Noter bien qui est le nouveau sous-directeur et qui avait fait déjà une première annonce il y a donc un mois ;)

Salut

Je sais que le sujet est verrouillé, mais Space Adventures vient d'annoncer et de confirmer son intention pour 2015. Il confirme la vente d'un des 2 billets et Energia vient de confirmer et d'accepter la modification d'un Soyouz TMA.

L'information vient d'être confirmée par le nouveau vice-directeur de Space Adventures : Richard Garriott

''In working towards the goal of extending private space exploration beyond low-Earth orbit, Space Adventures continues to pursue its planned circumlunar mission. After consultation with Rocket Space Corporation Energia, modifications to the Soyuz TMA configuration have been agreed upon. The most important of which is the addition of a second habitation module to the Soyuz TMA lunar complex. The additional module would launch with the Block DM propulsion module and rendezvous with the Soyuz spacecraft in low-Earth orbit.
"Space Adventures will once again grace the pages of aerospace history, when the first private circumlunar mission launches. We have sold one of the two seats for this flight and anticipate that the launch will occur in 2015," said Richard Garriott, Vice-Chairman of Space Adventures''

http://spaceadventures.com/index.cfm?fuseaction=news.viewnews&newsid=827

;)

Illustration technique de la solution retenue par Rocket Space Corporation Energia :
Space Adventures, vol touristique circumlunaire. Image127

Space Adventures, vol touristique circumlunaire. Image127

Eyetam a écrit: Bref seulement pour signaler que la rumeur cours que le premier acheteur serait James Cameron. Naturellement ceci n'a pas été confirmé officiellement par M. Cameron ou Space Adventures. Tout ce qu'a admis Space Adventures à ce jour est que le premier acheteur du billet d'une valeur 150 millions $US est une personnalité très connue...

m'etonnerait pas de la part de J Cameron
on se souvient de ses docs sur le Titanic et le Bismarck
la même chose en orbite circumlunaire, je n' ose pas y rever :affraid:

**Sidjay** Messages : 17121 Inscrit le : 05/04/2009 Age : 43 Localisation : R.P

fredB a écrit:Illustration technique de la solution retenue par Rocket Space Corporation Energia :

Pour toutes discussions (techniques) au sujet de ce vol circum-lunaire en soyouz, merci de se référer au sujet ouvert par exocet: http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t12038-vol-circumlunaire-en-soyouz-faisabilite-technique

Mouais... :scratch:

Je reste extrêmement sceptique pour le moment. Space Adventures s'est rendu crédible en commercialisant les premiers vols de Space Flight Participant. Mais un vol en orbite basse et un vol circumlunaire, ce n'est qu'en même pas la même chose.

edit : Très bien ton avatar Sidjay.

**Sidjay** Messages : 17121 Inscrit le : 05/04/2009 Age : 43 Localisation : R.P

Explorer a écrit:Mouais... :scratch:

Je reste extrêmement sceptique pour le moment. Space Adventures s'est rendu crédible en commercialisant les premiers vols de Space Flight Participant. Mais un vol en orbite basse et un vol circumlunaire, ce n'est qu'en même pas la même chose.

edit : Très bien ton avatar Sidjay.

Depuis près d'une quinzaine d'années, de nombreuses entreprises et organisations collaborent à la réalisation de projets permettant d'envoyer des touristes civils dans l'espace. Autrement dit, Space aventure n'est pas le seul sur ce créneau là. Je peux citer armadillo, bigelow, blue origin, etc... Seulement question tourisme spatial, c'est inéluctable actuellement seul Space aventure peut fournir un service opérationnel permettant d'envoyer des touristes dans l'espace. On l'a vus, simony, Laliberté, anhsary ont chacun profités des services de Space aventures.

Bien que ce marché étant pris d'assaut par les sociétés citees plus haut ou telle que la Virgin de branson, il leur fallait absolument trouver un moyen de se démarquer des autres, on appel cela du business. Alors pour certains cette affaire de vol circum-lunaire et simplement du lobby impossible à matérialiser, pour d'autres cela permettrait de démocratiser le tourisme spatial et du fait engendrer une concurrence bénéfique pour l'emploi et pour l'activité touristique elle même. En tout cas, si SA, va au bout ça forcera les autres a s'aligner surtout si les prix sont voués à une certaine baisse!

Ok, un maximum d'acteurs s'engouffre dans cette brèche.
Mais je maintiens la question de mon premier post. Un soyouz TMA modifié serait susceptible de convenir pour le vaisseau mais quid du lanceur ?

Au début du développement de la capsule Soyouz, son utilisation pour un voyage lunaire avait été "dans le cahier des charges".
Quel avait été alors le lanceur envisagé ? la N1 ?????

Actuellement le plus puissant lanceur russe disponible est la Proton. Elle n'aurait pas la capacité d'envoyer ce train lunaire.

Les versions "lourdes" (5 cores et plus) de l'Angara ne sont encore que sur le papier. La version one core devrait voler en 2012-2013, et l'objectif premier c'est le remplacement de la Proton avec la version 3 cores, probablement 2015-2016.

Space Adventures, vol touristique circumlunaire. Famill11

Space Adventures, vol touristique circumlunaire. Famill11

La disponibilité d'un lanceur à l'achat pour du "service touristique" .... dépendrait du carnet de commandes du constructeur et du bon vouloir des militaires russes (vu que le tir se ferait de Plesetsk)
La possibilité réelle de faire un vol circum-lunaire habité reste donc assez hypothétique ... mais faire le buzz ne mange pas de pain.

montmein69 a écrit:Actuellement le plus puissant lanceur russe disponible est la Proton. Elle n'aurait pas la capacité d'envoyer ce train lunaire.

Lancement double : Lanceur Soyouz pour le vaisseau Soyouz d'une part et Proton pour le bloc DM de départ d'autre part.

Bonsoir,

Il ne me semble pas être trop spéculatif en supposant que les russes n’aimeraient pas rater la deuxième place des nations ayant amené des hommes autour de la Lune. Si après le succès d’Apollo ils ont nié avoir joué pour ne pas être les perdants et que les difficultés économiques ont ensuite (et encore) fait paraître ce type d’exploit totalement déplacé, un financement privé substantiel pourrait motiver les autorités russes à se montrer conciliante quant aux autorisations et aux facilités matérielles (et peut-être un peut financière) pour une réalisation spectaculairement forte et depuis longtemps à la porté de leur technologie.
Dans la deuxième moitié de cette décennie la Chine devrait avoir des moyens équivalents et un souci du symbole plus affirmé.

A+

C'est exactement ce que je disais à quelqu'un du forum cet après-midi au téléphone ;) A la question de savoir quelles nations étaient susceptibles d'être intéresser par un retour de l'homme sur ou vers la Lune, j'avais répondu la Chine, l'Inde, et surtout de ne pas oublier la Russie... Je ne serai pas étonné que les russes puissent être les prochains ... ;)

**Sidjay** Messages : 17121 Inscrit le : 05/04/2009 Age : 43 Localisation : R.P

La chine? Les Russes? C'est une certitude, nous on le sait bien...mais les autres..l'opinion publique par exemple, instrumentalisé chaque jour par les médias. Ça risque d'être difficile de se l'admettre.... Pourquoi dis-je cela? Parce que c'est justement a ce moment là qu'un paramètre entre en jeu et qui pour Space adventure risque fort de ne pas être mis de côté, "la comm., le Buzz, le marketing", enfin bon, vous appellerez cela comme vous voudrez...c'est indéniable, chez SA on est américains avant tout! Je pense qu'une chose est sûr bien qu'assez absurde je trouve, plus nous allons nous rapprocher de ce vol circum-lunaire habité par au moins un américain, plus space adventure saurât user des diverses outils de communication et de marketing existants a ce jour pour en tirer tout l'interet! Alors OUI ce sera innevitablement une technologie russe qui ira chatouiller l'orbite lunaire mais croyez en ma petite expérience, ce sera bien le retour de l'américains vers la lune....rien que par le simple fait que SA en est simplement l'organisateur!

A cette comm. Américaine, elle nous aura.....c'est exactement comme le portait de famille ISS/TMA20/Endeavour....."une photo italienne, prise depuis un véhicule russe pour les livres d'histoires américains....

La question se pose de l'attitude de l'agence spatiale russe (et bien sûr du lobby militaire et du gouvernement) ... sur une telle mission à caractére commercial et "pilotée" par des américains.

Il leur appartient de donner l'autorisation de vente ... des capsules, des lanceurs, ainsi que de la mise à disposition des pas de tirs (et qu'en est-il des moyens de suivi de la mission ?????).

Bref .... je crois que rien n'est écrit dans le marbre pour l'instant.

Un point qui me paraît important de souligner. Bien que Space Adventures soit une société américaine, c'est une société commerciale avant tout. Il ne me paraitrait donc pas étonnant que dans un futur proche, elle utilise plusieurs prestataires.

**Sidjay** Messages : 17121 Inscrit le : 05/04/2009 Age : 43 Localisation : R.P

Space Adventures: Les touristes pourront voler autour de la Lune en 2016-2017
Les dirigeants de la compagnie de tourisme spatial "Space Adventures" annonceront les noms des deux touristes qui voleront autour de la lune (à bord d’un vaisseau russe Soyouz), avant la fin de l’année 2011. "Un tel vol est faisable d'ici 2016 ou 2017», selon le chef du bureau russe de Space Adventures, Sergueï Kostenko qui a déclaré cela à Interfax-AVN à l’occasion du salon MAKS-2011. On s’en souviens, à la fin Janvier, Space Adventures avait annoncé qu'elle avait vendu deux billets pour ce vol spatial pour une valeur de 150 millions de dollars. Le fait de pouvoir voler autour de la Lune avec un vaisseau spatial Soyouz avait été annoncé par Space Adventures, en août 2005. Déjà à cette époque, le prix du billet était fixé aux alentours de 100 millions de dollars.

Energia, le concepteur et fabricant du vaisseau habité Soyouz, aurait suggéré deux façons pour procéder à un tel vol commercial vers la lune.
Il serait possible de procéder à des lancements séparés. L’un avec le Soyouz-habité et l’autre avec l'unité motorisée qui les placeraient d’abords sur une orbite basse, pour ensuite les conduire vers la Lune avec l'aide du moteur de cette même unité. Le voyage devrait, dans cette configuration, durer huit à neuf jours.

Il serait également possible de lancer le soyouz vers la Station spatiale internationale (ISS), pour ensuite procéder à l'accouplement des deux modules quelques temps plus tard, avant de partir vers la lune. ISS serait alors un potentiel relais. Ce vol devrait dans cette configuration précise, durer de neuf à 21 jours. Un représentant d’enrguia aurait tout de même dit à Interfax-AVN que la modification lunaire du Soyouz, aurait besoin pour être totalement optimale qu’un vol non-habité soit effectué au préalable du vol touriste.

http://www.kyivpost.com/news/guide/guidenews/detail/110991/
http://www.kyivpost.com/news/guide/guidenews/detail/110833/

Eric Anderson vient de faire un petit message vidéo annonçant que le premier vol circumlunaire se ferait avant les 50 ans des vols habités Apollo, en fait avant les 50 ans d'Apollo 1 (Hommage à l'équipage qui devait voler en premier sur le programme Apollo). Donc, il annonce le premier vol au plus tard en 2017. Que la finalisation du 2ème billet est en cours et presque prête.

Ce qui est ''intéressant'', c'est la fin de son discours
(...) Si une entreprise privée, comme Space Adventures, peut réaliser, pour 300 millions de dollars, un tel vol, imaginez ce que peuvent réaliser des états, des organismes d'état, comme la NASA, la Chine, la Russie ou l'Europe, avec les budgets alloués... (...)

Ca ressemble à une arnaque à la Madoff leur truc. Je ne donnerais même pas 10 euros pour une place tellement ça me parait tiré par les cheveux. Désolé d'être si dur mais bon ...

C'est une nouvelle vraiment intéressante, j'espère vraiment que cela va se réaliser, par contre je n'aurais pas utilisé le terme "intéressant" pour la phrase citée mais plutôt les termes Troll ou provocation gratuite.

spacemen1969 a écrit:Ce qui est ''intéressant'', c'est la fin de son discours
(...) Si une entreprise privée, comme Space Adventures, peut réaliser, pour 300 millions de dollars, un tel vol, imaginez ce que peuvent réaliser des états, des organismes d'état, comme la NASA, la Chine, la Russie ou l'Europe, avec les budgets alloués... (...)

Arrêtez-moi si je me trompe, mais c'est pas Space Adventures qui développe les technologies et fabrique les engins. Ce n'est qu'une agence de voyage spécialisé dans les vols spatiales. Alors c'est un peu facile de se comparer à la NASA ou autre, ils ne font qu'utiliser du matériel déjà développé dans le cadre d'autres missions.

**aRes** Messages : 1009 Inscrit le : 24/10/2005 Age : 45 Localisation : Alsace

Space Adventures n'est qu'une entreprise commerciale qui trouve des clients, les prépare, puis allonge les billets envers Energia en se prenant sa commission au passage.
Energia est chargée de la partie vol spatial, et ce ne sont pas des novices dans le domaine, loin de là, ils procèdent à plusieurs vols annuels au moyen de leur Soyouz sans aucun échec depuis 1971 (Soyouz 11).

spacemen1969 a écrit:Eric Anderson vient de faire un petit message vidéo annonçant que le premier vol circumlunaire se ferait avant les 50 ans des vols habités Apollo, en fait avant les 50 ans d'Apollo 1 (Hommage à l'équipage qui devait voler en premier sur le programme Apollo). Donc, il annonce le premier vol au plus tard en 2017. Que la finalisation du 2ème billet est en cours et presque prête.

Ce qui est ''intéressant'', c'est la fin de son discours
(...) Si une entreprise privée, comme Space Adventures, peut réaliser, pour 300 millions de dollars, un tel vol, imaginez ce que peuvent réaliser des états, des organismes d'état, comme la NASA, la Chine, la Russie ou l'Europe, avec les budgets alloués... (...)

Discours très bien ficelé Spacemen, j'en conviens. Mais je reste toujours aussi sceptique qu'il y a six mois. Anderson ne me semble pas donner de détail techniques sur la mission.
Ok, il est question d'un Soyouz TMA, mais quid du lanceur ? (entre autres).
Quand on voit les difficultés rencontrés par VG pour mettre au point le SS2 pour ne faire qu'un saut de puce, je trouve le ton optimiste d'Anderson un peu trop beau. Cela fait quand même trop campagne de marketing.

C'est pour cela que j'ai mis des '' ''... Moi aussi, je le trouve très marketing... ;)

Mar 7 Juin 2011 - 19:27

Mar 7 Juin 2011 - 20:47

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Mer 8 Juin 2011 - 21:11

Jeu 9 Juin 2011 - 10:05

Jeu 9 Juin 2011 - 10:26

Mer 17 Aoû 2011 - 9:31

Mer 1 Fév 2012 - 23:40

Jeu 2 Fév 2012 - 0:51

Jeu 2 Fév 2012 - 9:31

Jeu 2 Fév 2012 - 9:46

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Jeu 2 Fév 2012 - 13:36

Jeu 2 Fév 2012 - 15:16