Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale (1/3)

**Vonfeld** Messages : 2599 Inscrit le : 07/03/2007

Giwa,
le message ne t'étais pas destiné.
D'autant que tu avais posé la question si "l'info avait déjà été posté?" : C'est pourquoi j'ai répondu à cette question justement :)

Allez, une petite image parceque c'est trop beau :
[Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale (1/3) - Page 17 Pia16011

[Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale (1/3) - Page 17 Pia16011

Vonfeld

Très beau en effet..C'est une photo au format Raw (couleurs "brutes") ?

L'effet de brûme dans le lointain correspond-il au voile atmosphérique sur Terre?

Jaj'Air a écrit:L'effet de brûme dans le lointain correspond-il au voile atmosphérique sur Terre?

Justement, a-t-on des infos sur la météo martienne à cet endroit ( poussières... ) ainsi qu'une mesure de la visibilité ambiante ? ( comme pour les MERs )

ne serait-il pas possible de regrouper dans le premier message du post les photos déjà postées ?

ça faciliterai le travail de ceux qui veulent poster une photo et ça faciliterai aussi la lecture de ceux qui ne veulent que simplement voir les images misent en ligne .

En tout cas Curiosity commence à nous gratifier de magnifiques panoramas ... trop beau même comme Vonfeld nous le dit :)
... il va finir par y avoir des candidats au voyage en aller simple :

https://astronautique.actifforum.com/t13973-mars-en-aller-simple
;)

**Sidjay** Messages : 17121 Inscrit le : 05/04/2009 Age : 43 Localisation : R.P

cosmos99 a écrit:
Jaj'Air a écrit:L'effet de brûme dans le lointain correspond-il au voile atmosphérique sur Terre?
Justement, a-t-on des infos sur la météo martienne à cet endroit ( poussières... ) ainsi qu'une mesure de la visibilité ambiante ? ( comme pour les MERs )

J'avais glissé hier ou avant-hier un petit message concernant la météo du site.

sidjay a écrit:Tout restera calme d’un point de vue météo sur le site d'atterrissage de Curiosity au cours des prochaines heures. Un ciel clair devrait dominer Gale, mais des tempêtes de poussière seraient désormais évoquées pour un avenir pas si lointain que cela. «Pour la journée de demain nous nous attendons à une journée calme sur Mars avec juste quelques nuages de glace à l'horizon. Les températures extérieures devraient rester douces, c.a.d. – 28°c Celsius, mais du jour au lendemain nous pourrions recenser des températures vraiment plus froides c.a.d. jusqu'à -128°c » annonce Manuel de la Torres. J'ajoute que les vents devraient être calmes et que le ciel devrait être rose.

Notons également que la saison d'hiver touche prochainement à sa fin sur la planète rouge. Au printemps et durant l'été, des tourbillons de poussière/ colonnes tourbillonnantes de poussière agissent comme des tornades. Curiosity est doté d’une station météo sophistiqué qui permettra aux météorologues et autres scientifiques d’étudier ce type de phénomènes.

Deux capteurs seraient reliés à une station météo installés sur le mât du Rover (Là où se trouve sa chemCam), ce qui permettra de mesurer la vitesse du vent, la direction du vent, la température de l'air ainsi que son humidité relative. En outre la température du sol sera également mesurée par ce système. La station météo du robot comporte aussi un dispositif qui mesure la pression de l'air et un capteur qui enregistre six bandes de longueurs d'onde différentes. Les données météo martiennes joueront un rôle clé pour déterminer si la planète est, ou a jamais été, habitable, mais encore si les conditions météo seraient un éventuel conducteur à la formation d’une vie primitive.

Fabriqué en Espagne, la station météorologique du rover pourra également fournir aux scientifiques des données essentielles pour le bon déroulement de sa mission. Le rover Curiosity a atterri lundi matin, sa station météo ae été mis sous tension presque immédiatement. Au cours des deux prochaines années, la station météo enregistrera des données sur moins cinq minutes toutes les heures. (belle perfo). De T.Hadvorson traduit et adapté par Sidjay pour FCS.

**Sidjay** Messages : 17121 Inscrit le : 05/04/2009 Age : 43 Localisation : R.P

tchou a écrit:ne serait-il pas possible de regrouper dans le premier message du post les photos déjà postées ?

ça faciliterai le travail de ceux qui veulent poster une photo et ça faciliterai aussi la lecture de ceux qui ne veulent que simplement voir les images misent en ligne .

Cette suggestion est la bienvenue, nous en discutons d’ailleurs en interne.
(Pour ne pas polluer ce fil, merci de ne pas répondre à cette annonce, sinon via MP. Merci) ;)

Sidjay a écrit:
cosmos99 a écrit:une mesure de la visibilité ambiante ? ( comme pour les MERs )
J'avais glissé hier ou avant-hier un petit message concernant la météo du site

en fin de compte, je voulais parler de la mesure de l'opacité atmosphérique tau ( je ne sais pas comment elle se mesure ... )
( Chez Oppy, au 24/07/2012, le Tau était de 0,642. On peut voir aussi la variation ici : https://i.servimg.com/u/f43/11/53/84/98/image159.jpg en Juillet 2011 )

Contrairement à la Terre, sur Mars ce n'est pas vraiment l'atmosphère qui s'opacifie, c'est plutôt la poussière en suspension qui bloque les rayons du soleil et crée de la diffusion. L'air en lui même, les glaces, vapeurs etc... sont en fait quasiment invisibles au niveau de Mars. Quand il n'y a pas de poussière dans l'air, on peut voir des étoiles haut dans le ciel !
Pour ce qui est du coefficient tau (coefficient exponentiel d'absorption), il faudra attendre la mise en route de la station météo pour en avoir une approximation. Contrairement aux MER qui pouvaient la mesurer très précisément via ses panneaux solaires, MSL devra extrapoler cette information par croisement de différentes mesures.

**Sidjay** Messages : 17121 Inscrit le : 05/04/2009 Age : 43 Localisation : R.P

[Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale (1/3) - Page 17 REMS_models

La station météo du Rover (Rover Environmental Monitoring Station (REMS)) est d'origine espagnole comme je le disais plus plus haut. (elle serait déjà en route depuis le 06 Aout à priori)

Elle a été conçu pour enregistrer six paramètres atmosphériques différents:

- Vitesse du vent / direction.
- Pression.
- Humidité relative.
- Température de l'air.
- Température du sol.
- Rayonnement ultraviolet.

Elle se compose de:

- Deux capteurs fixées à environs 1,5 m au-dessus du niveau du sol via le mât mobile principal du Rover.
- D'un capteur de rayonnement ultraviolet (UVS) situé sur le pont supérieur du rover.
- D'unité de contrôle (USI) située à l'intérieur.

Les deux rampes de capteurs sont séparés par un azimut de 120 degrés pour aider à assurer qu'au moins l'un d'eux puisse enregistrer les données de vent. La figure ci-dessus illustre cela par ailleurs. Notez également qu'il ya une différence de hauteur de 50 mm entre les deux rampes de capteurs (ou Boom), afin de minimiser toute perturbation relative entre deux vents.

La Rampe 2 (à droite sur le dessin) a été installé dans l'axe d'entraînement du robot.
Elle est muni de capteurs dédié aux études éoliennes, mais intègre également le capteur d'humidité.

La rampe 1 (à gauche sur le dessin) est très légèrement installée en direction de l'arrière droit du rover. Elle intègre une autre série de capteurs-vent et mais aussi le capteur de température du sol. Les deux rampes intègrent en revanche un capteur de température de l'air chacune.

http://msl-scicorner.jpl.nasa.gov/Instruments/REMS/

**Jeep** Messages : 322 Inscrit le : 27/01/2008 Age : 36 Localisation : France

Vonfeld a écrit:Giwa,
le message ne t'étais pas destiné.
D'autant que tu avais posé la question si "l'info avait déjà été posté?" : C'est pourquoi j'ai répondu à cette question justement :)

Allez, une petite image parceque c'est trop beau :
Spoiler:

Vonfeld

Jaj'Air a écrit:Très beau en effet..C'est une photo au format Raw (couleurs "brutes") ?

L'effet de brûme dans le lointain correspond-il au voile atmosphérique sur Terre?

Les photos où l’atmosphère et les couleurs apparaissent aussi claires sont spécialement traitées (White-balanced). La balances des blancs y a été corrigée. Je ne connais pas grand chose aux techniques photographiques mais il me semble que cela consiste à rééquilibrer les couleurs pour diminuer celle dominante et faire apparaître ce qui doit-être blanc réellement blanc sur le cliché. Plus d'infos ici.

Voici le cliché original au format brut (RAW) pour comparaison :

Spoiler:

Si quelqu'un maîtrise mieux le sujet, qu'il n’hésite pas à me corriger ou à compléter mes propos.
Mais quel est alors le cliché le plus proche de ce que verrait un homme présent sur les lieux ?

J'ai trouvé ici une photo de l'installation des capteurs de la station météo sur le bras mobile principal

[Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale (1/3) - Page 17 Msl20101130pia13646br2

[Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale (1/3) - Page 17 Msl20101130pia13646br2

Jeep a écrit:...
Mais quel est alors le cliché le plus proche de ce que verrait un homme présent sur les lieux ?

C'est d'ailleurs un petit problème : pour la médiatisation des clichés pour le "grand public" il est intéressant de s'en rapprocher ...mais des clichés en "fausses couleurs " peuvent apporter plus d'informations .

PS: "fausses" pour l'Homme normal ... quant aux Daltoniens , c'est un autre problème ;)

**Sidjay** Messages : 17121 Inscrit le : 05/04/2009 Age : 43 Localisation : R.P

Pour finir sur mon histoire de météo, ci-jointes quelques précisions.
La mesure systématique est le principal atout du REMS. Au cours de chaque heure de chaque sol, REMS enregistrera 5 minutes de données à 1 Hz via tous ses capteurs. Cette stratégie sera mise en œuvre lors de la mise en exploitation du rover à proprement parlé, et sera totalement indépendante des autres opérations du robot. En clair, l'instrument s’activera de lui-même à chaque heure de chaque sol et se désactivera après l'enregistrement et le stockage des données. Il agira indépendamment des opérations du rover. REMS enregistrera des données météo de jour comme de nuit, même dans le cas où le rover soit parqué pour X raisons.

REMS est conçu pour un total de trois heures de fonctionnement chaque jour.
03 heures pourquoi ? Principalement en raison de la disponibilité d'énergie. Néanmoins, l'équipe scientifique des opérations REMS auront la possibilité de définir d'autres périodes d'observation préprogrammés avec des durées de plus de 5 minutes et située à tout moment pendant la journée. A noter qu’une autre option a été implémentée dans le logiciel du REMS. Un simple algorithme supplémentaire permettrait d’allonger quelques-unes des phases d’observations régulières (de manière autonome) lors d'un événement atmosphérique tel qu’une tempête de poussière.

Les objectifs principaux de l'équipe scientifique de REMS sont les suivants:

1) Études de la circulation générale martienne des phénomènes méso-échelle.
Le terme méso-échelle est utilisé en météorologie et en océanographie pour désigner une échelle intermédiaire entre la circulation planétaire (dépressions et anticyclones sur tout un continent, courants marins, etc.) et les systèmes à très petites échelles de moins de 2 km de diamètre.

2) Etude de la circulation générale martienne des phénomènes micro-échelle.
Le terme micro-échelle en météorologie et en océanographie désigne ce qui se passe à l'échelle du nuage individuel ou du vortex local dans l'océan, soit moins de 2 km de diamètre. Il s'agit donc de l'études de phénomènes à très petites échelles comme les mouvements dans un orage, la formation des gouttelettes de pluie ou la formation des tornades.

3) Cycle hydrologique local (par exemple, la variabilité spatiale et temporelle, le transport diffusif de régolite)

4) Etude sur le rayonnement UV, sur les propriétés optiques des poussières, sur le taux de photolyse et enfin sur la production d'oxydants

5) L'habitabilité du sous-sol sur la base de l'interaction sol-atmosphère

Jeep a écrit:
Les photos où l’atmosphère et les couleurs apparaissent aussi claires sont spécialement traitées (White-balanced). La balances des blancs y a été corrigée. Je ne connais pas grand chose aux techniques photographiques mais il me semble que cela consiste à rééquilibrer les couleurs pour diminuer celle dominante et faire apparaître ce qui doit-être blanc réellement blanc sur le cliché. Plus d'infos ici.
...
Si quelqu'un maîtrise mieux le sujet, qu'il n’hésite pas à me corriger ou à compléter mes propos.
Mais quel est alors le cliché le plus proche de ce que verrait un homme présent sur les lieux ?

C'était effectivement une image "white-balanced".
En fait l’œil humain corrigerait de lui même les couleurs pour nous faire apparaître en blanc ce qui est blanc quelquesoit la couleur de la source d'éclairage. Un appareil photo numérique ne sait pas faire cela, et va donc reproduire correctement les teintes captées : hors sur Mars, tout apparait jauni, ce sont les teintes martiennes, provoquées par les poussières en suspension.
Avec une image white-balanced, on simulerait un éclairage plus "terrestre".

Les vrais couleurs ? un long débat, et je ne sais pas encore...
De toute façon, avec une image numérique, il y a aussi le réglage de l'écran d'affichage qui fera que l'image n'apparaît pas de la même façon chez les uns que chez les autres.

Vonfeld

Vonfeld a écrit:
Jeep a écrit:
Les photos où l’atmosphère et les couleurs apparaissent aussi claires sont spécialement traitées (White-balanced). La balances des blancs y a été corrigée. Je ne connais pas grand chose aux techniques photographiques mais il me semble que cela consiste à rééquilibrer les couleurs pour diminuer celle dominante et faire apparaître ce qui doit-être blanc réellement blanc sur le cliché. Plus d'infos ici.
...
Si quelqu'un maîtrise mieux le sujet, qu'il n’hésite pas à me corriger ou à compléter mes propos.
Mais quel est alors le cliché le plus proche de ce que verrait un homme présent sur les lieux ?
C'était effectivement une image "white-balanced".
En fait l’œil humain corrigerait de lui même les couleurs pour nous faire apparaître en blanc ce qui est blanc quelquesoit la couleur de la source d'éclairage. Un appareil photo numérique ne sait pas faire cela, et va donc reproduire correctement les teintes captées : hors sur Mars, tout apparait jauni, ce sont les teintes martiennes, provoquées par les poussières en suspension.
Avec une image white-balanced, on simulerait un éclairage plus "terrestre".

Les vrais couleurs ? un long débat, et je ne sais pas encore...
De toute façon, avec une image numérique, il y a aussi le réglage de l'écran d'affichage qui fera que l'image n'apparaît pas de la même façon chez les uns que chez les autres.

Vonfeld

Les couleurs sont des sensations physiologiques et sont donc subjectives, et non objectives comme les spectres lumineux qui donnent la répartition de la lumière en fonction des longueurs d'ondes ou encore plus rigoureusement des fréquences .

Les choses se compliquent encore un peu plus car cela dépend de l'état du sujet (celui qui regarde dans ce cas l'objet ... et non le sujet que l'on peint dans un atelier de peinture )

Par exemple lors du débarquement sur Mars, il se peut effectivement que nos marsonautes voient d'abord des paysages jaunis , puis après quelques temps d'adaptation des couleurs franches comme sur Terre réapparaîtront.

Un phénomène bien connu illustre cela : après un long voyage en car aux vitres teintées en vert -, lors de votre sortie, vous verrez tout en rose ... mais la Vie en Rose , c'est éphémère et tout redeviendra comme avant. ;)

HS : Pour nos amis britanniques , pleins de médailles aux Jeux Olympiques 2012, qui voient la Vie en Rose , une chanson bilingue d'Edith Piaf : La Vie en rose ( Life in pink)

https://www.youtube.com/watch?v=MZ32WWXHyjg

**soa** Messages : 644 Inscrit le : 12/05/2009 Age : 104 Localisation : *

Space Opera a écrit:Juste pour que tout le monde puisse comprendre: si la mastcam n'a pas encore pu photographier Mount Sharp, c'est parce qu'elle reste orientée vers le bas tant que le soft V10 n'a pas été lancé, histoire d'éviter de se prendre le soleil en pleine face si elle venait à boguer.
Plus que quelques jours avant le panorama complet !

Aeolis Mons.

Il y a polémique. Des organismes internationaux qui réglementent l'attribution des divers noms de cratères, montagnes,... avaient déjà donné le nom Aeolis Mons à cette montagne. Malgré ca la Nasa refuse d'utiliser le nom officiel. :evil:

Le président Obama a téléphoné au centre JPL pour les féliciter.

http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/news/msl20120813.html

http://www.ustream.tv/recorded/24681663

Le futur des vols habités martien a été évoqué mais rien de plus.

A noter aussi, la une du prochain TIME
[Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale (1/3) - Page 17 1101120820_600

[Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale (1/3) - Page 17 1101120820_600

soa a écrit:
Space Opera a écrit:Juste pour que tout le monde puisse comprendre: si la mastcam n'a pas encore pu photographier Mount Sharp, c'est parce qu'elle reste orientée vers le bas tant que le soft V10 n'a pas été lancé, histoire d'éviter de se prendre le soleil en pleine face si elle venait à boguer.
Plus que quelques jours avant le panorama complet !

Aeolis Mons.

Il y a polémique. Des organismes internationaux qui réglementent l'attribution des divers noms de cratères, montagnes,... avaient déjà donné le nom Aeolis Mons à cette montagne. Malgré ca la Nasa refuse d'utiliser le nom officiel. :evil:

Cela a déjà été évoqué.

Le problème, c'est que nous avons tous pris l'habitude de l’appeler Mount Sharp. Personne ne connait Aeolis Mons...

Comme cela ne dérange aucun autochtone, je préfère continuer à l'appeller par son surnom "Mont Sharp".

Vonfeld

**Jeep** Messages : 322 Inscrit le : 27/01/2008 Age : 36 Localisation : France

Je trouve que ça traine un peu les mise à jour de la page images du site du JPL (seulement jusqu'au sol 3 et très peu d'images full def). A vôtres avis c'est juste un peu de retard des webmasters à cause du weekend ou parce que la priorité est au test des instruments et que les images arriveront pus tard ?

En plus j'ai déouvert qu'il faudra plusieurs mois pour récupérer tout les clichés pris par la caméra MARDI lors de l'atterrissage ! :affraid:

On en parlai, mais voila l'autre "mire couleur" sur msl:

Et en animé, c'est mieux !

[Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale (1/3) - Page 17 Dial3

source unmannedspaceflight.com

Bonsoir,

Quelqu'un aurait des infos - du moins des mesures et plans de cette mire.

J'ai bien envie de me la faire taille réelle pendant les vacances pour avoir un presse papier utilie au bureau :)

Tezio

**Sidjay** Messages : 17121 Inscrit le : 05/04/2009 Age : 43 Localisation : R.P

Jeep a écrit:Je trouve que ça traine un peu les mise à jour de la page images du site du JPL (seulement jusqu'au sol 3 et très peu d'images full def). A vôtres avis c'est juste un peu de retard des webmasters à cause du weekend ou parce que la priorité est au test des instruments et que les images arriveront pus tard ?

En plus j'ai déouvert qu'il faudra plusieurs mois pour récupérer tout les clichés pris par la caméra MARDI lors de l'atterrissage ! :affraid:

Depuis vendredi soir les ingénieurs ont commencé à installer la mise à jour R10, d'abord sur un ordinateur, puis sur l'autre (Curiosity travaillera via 2 "ordinateurs" en alternatif comme expliqué en P.25 et j'imagine que ce boulot est colossale). Les quatre jours de mise à jours logiciel (devant se terminer sous peu si tout va bien) s'expliquent(aient) par le fait qu'ils auront a effectuer des tests sur chaque système au fur et à mesure que la MAJ avance, afin de s'assurer que tout va bien. AMHA le travail d'envoi d'image a temporairement été placé en "stand-by" le temps de la MAJ. C'est bien beau les images Hi-def, mais va falloir bien qu'il avance et qu'il travail un jour notre ami... ;)

Vonfeld, l'image que vous avez mis en ligne est a couper le soufle! Depuis je l'ai revue dans le site du JPL et, on vit vraiment une époque formidable!
Problème; les "Hoaxers" ne vont plus nous lacher avec ce "chemin" qui semble zizaguer en remontant la pente du rempart du cratère Gale. C'est le "tourmalet" du tour de Mars du XXII siècle! [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale (1/3) - Page 17 Smiley8a

[Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale (1/3) - Page 17 Smiley8a

C'est vrai que moi qui aime bien le VTT une étendu comme ça et bien ça donne envie de la parcourir. :bave:

Vivement la photo du mont sharp

On comprend que les impatient(e)s piaffent devant leur écran.
[Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale (1/3) - Page 17 Angry-10

Mais la MAJ des logiciels (ceux qui avaient servi pour la rentrée et l'atterrissage n'ont plus d'utilité) est une phase cruciale pour que Curiosity puisse commencer à se mouvoir et à gérer toute son instrumentation.
Il faut aussi vérifier au fur et à mesure de l'activation, que la puissance électrique disponible est OK.
Bref .... on n'est pas à quelques jours près pour que les premiers tours de roues aient lieu.

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