1er tir Falcon Heavy - KSC - 6.2.2018 (1/2)

Le Mister Steven est toujours sur la côte ouest : https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:3439091/mmsi:338358000/imo:9744465/vessel:MR_STEVEN

D'après une vidéo que j'ai trouvé ce bateau servirait pour la récupération (à l'avenir) du 2nd étage pour compenser l'absence de pieds, mais concernant la récupération de la coiffe je ne trouve rien. en meme temps pour que cela soit pour la coiffe il faudrait prévoir précisemment le point de chute, or ce sera difficilement possible car ils auront une descente un peu chaotique avant l'ouverture des parachutes.




D'ailleurs j'ai beau chercher dans les images de la coiffe avec la voiture, je ne trouve nul par de compartiments à parachute

On en avait parlé lors d'un des lancements de Falcon 9 mais lequel ????

J'avais vu il y a quelques temps (un mois maximum), sur ce site (me semble-t-il), un schéma de la récupération de la coiffe qui était envisagé: en gros, chaque moitié de la coiffe faisait une rentrée atmosphérique, puis déployait un parachute rectangulaire (type parapente donc dirigeable), et venait se poser dans un filet fixé sur un bateau...
Cela semble coller avec le bateau dont la photo a été montrée...
Mais impossible de retrouver le schéma en question, j'ai bien du passer 20 min de recherches infructueuses... :wall: :wall: :wall: :???: :bounce1:

Sauf que je vois deux problèmes à cette version
1) Le bateau ne pourra récupérer qu'une seule demi coiffe dans son filet, il sera difficile ou impossible d'avoir les deux.
2) Récupérer la coiffe ca veut dire prédire le point de chute, or c'est très complexe, durant la descente avant l'ouverture du parachute les deux morceaux font virevolter et changer aléatoirement leurs trajectoires, donc il sera difficile de prédire le point de chute. Et l'un pourra tomber à 20km de l'autre. De plus un bateau c'est lent et pas trop maniable, il va falloir être doué pour une récupération, même dans un grand filet.

Mustard a écrit:Sauf que je vois deux problèmes à cette version
1) Le bateau ne pourra récupérer qu'une seule demi coiffe dans son filet, il sera difficile ou impossible d'avoir les deux.
2) Récupérer la coiffe ca veut dire prédire le point de chute, or c'est très complexe, durant la descente avant l'ouverture du parachute les deux morceaux font virevolter et changer aléatoirement leurs trajectoires, donc il sera difficile de prédire le point de chute. Et l'un pourra tomber à 20km de l'autre. De plus un bateau c'est lent et pas trop maniable, il va falloir être doué pour une récupération, même dans un grand filet.

Certes.
Mais pour le fait de récupérer les 2 moitiés, ils pourraient:
- ou bien utiliser 2 bateaux;
- ou bien s'arranger pour que l'une des moitiés descende moins vite que l'autre (ouverture plus tardive de son parachute), puis ils en récupèrent une, descendent le filet pour la poser sur le pont, reploient un nouveau filet en vitesse, récupèrent la seconde moitié, puis rentrent au port avec une coiffe sur le pond et une autre dans le filet au dessus...
Difficile car le temps entre les deux récupération serait court, mais pas forcément impossible.
Sinon, ne pourraient-ils pas récupérer une première moitié, puis récupérer l'autre moitié dans le même filet déjà chargé d'une coiffe? Les coiffes risquent certes de subir des dégâts en se touchant... Mais sait-on jamais?
A moins qu'ils ne veuillent cette fois ci ne tester la récupération que d'une seule demi coiffe, juste pour voir si ça fonctionne.
Tes remarques sur le contrôle des trajectoires sont pertinentes...
Ne pourraient-ils pas trouver un moyen de contrôler (à peu près) la trajectoire de la coiffe, avant et après déploiement des parachutes: forme de la coiffe, déploiements de gouvernes, petits moteurs fusée...

Controler la descente libre de la coiffe ça voudrait dire prévoir un système de RCS, de guidage, de volets, ça alourdirait terriblement la coiffe et donc pénaliserait le lanceur.
Et puis vu la forme de la demi coiffe, ce serait très difficile de controler la descente.

Franchement c'est dommage que SpaceX ne communique pas du tout sur cette récupération.
A moins que le graphe du profil de vol que l'on a vu précédemment ne soit pas spécifique à ce vol mais sera une généralité pour les vols futurs. Parce que d'après le lien donné par Fanch5629 le bateau semble sur la cote pacifique.

Pas d'afollement les enfants ! Il n'y aura pas de récupération de coiffe sur ce vol. La récupération montrée sur le dessin ci dessus, c'est un schéma général du profit de vol du Heavy, probablement en version Bk5. Ace moment là, il y aura peut être récupération de la coiffe, mais pas avant.
Space X a fait quelques tentatives de récupération de coiffe, une demi avec son bateau spécial, le "mrs Steven", mais rien n'a filtré sur les conclusions de ces essais.

Oui Capcom, j'ai trouvé un petit quelque chose à propos de la réutilisation de la coiffe (pas à propos de cette mission mais pour les F9 en général):
"SpaceX a choisi de récupérer également la coiffe de la Falcon 9, pour étudier la réutilisation de cette partie du lanceur aussi. Selon le constructeur, la coiffe aurait été équipée de petites tuyères et de parachutes pour cette récupération. A savoir, le coût de production représenterait environ 10% du coût du lancement, pour 4 minutes de durée de vie. Seulement une demi-coiffe aurait été récupérée dans l’Océan Atlantique."
Source: https://reves-d-espace.com/lancer-atterrir-redecoller-recuperer-spacex-l-a-fait/

Tiens pour réver encore avant demain !




Ce mec est fou, mais j'aime çà !!

capcom a écrit:Tiens pour réver encore avant demain !




Ce mec est fou, mais j'aime çà !!

Merci capcom!
Ca m'a mit le smile!De quoi faire de beaux rêves en effet!!
Et maintenant croisons les doigts pour que tout se passe ainsi!

non mais, la tête d' un extraterrestre croisant son chemin... :megalol:

capcom a écrit:
Space X a fait quelques tentatives de récupération de coiffe, une demi avec son bateau spécial, le "mrs Steven", mais rien n'a filtré sur les conclusions de ces essais.

Le Mr Steven est localisé sur la côte Ouest, donc il travaille avec des F9 lancées de Vandenberg. D'après ce que dit Mustard, ce serait plutôt en vue de récupérer des 2èmes étages ?
Que ce soit pour cela ou pour les demi-coiffes, si leurs essais sont concluants, il leur faudra sans doute envisager un autre navire sur la côte Est (?)

Craps a écrit:Et maintenant croisons les doigts pour que tout se passe ainsi!

... et surtout les bières au frais et les pizzas au four! :hot: :hot: :cheers:

Mustard a écrit:D'après une vidéo que j'ai trouvé ce bateau servirait pour la récupération (à l'avenir) du 2nd étage pour compenser l'absence de pieds, mais concernant la récupération de la coiffe je ne trouve rien. en meme temps pour que cela soit pour la coiffe il faudrait prévoir précisemment le point de chute, or ce sera difficilement possible car ils auront une descente un peu chaotique avant l'ouverture des parachutes.




D'ailleurs j'ai beau chercher dans les images de la coiffe avec la voiture, je ne trouve nul par de compartiments à parachute

La methode de recuperation exposée sur cette animation me fait halluciner!  Pas vous????
Si mes yeux ont bien vu,le second étage viendrait se poser en suspension par les grid fins sur ces espèces de grandes tiges flexibles.
La precision requise serait bien de l'ordre du mètre (voir quelques décimètres)!

:cheers: :hot:  La tension monte. Dur dur d'attendre

C'est sûr, un système de récupération du 2ème étage basé sur le principe de l'animation n'est pas crédible pour deux sous. Un bateau, ça bouge, même par mer calme.

J'aimerais revenir sur la problématique de récupération des demi-coiffes.

La masse de chacune d'elle doit être d'environ 900 kg, pour une surface projetée d'environ 60 m², ce qui correspond à une charge alaire de 15 kg/m², ce qui n'est pas beaucoup comparée à celle d'un planeur de performance (de 30 à 50 kg/m²).

Certes, la finesse d'une demi-coiffe n'a certainement rien à voir avec celle d'un planeur, mais quand même, ça ne doit pas tomber très vite. Avec un dispositif de contrôle d'attitude assez élémentaire (je spécule) on doit pouvoir diriger la chute, voire obtenir un plané approximatif.

De là à aller tomber pile-poil dans un filet tendu entre les 4 bras du Mr Stevens, il y a un monde, mais ...

Vivement demain-soir.

Mustard a écrit:Controler la descente libre de la coiffe ça voudrait dire prévoir un système de RCS, de guidage, de volets, ça alourdirait terriblement la coiffe et donc pénaliserait le lanceur.
Et puis vu la forme de la demi coiffe, ce serait très difficile de controler la descente.

mais il a bien été dit que les demi coiffes sont munie d'un parachute directionnel ....  Space Opera est au courant si je ne m'abuse ; car il en a effectivement été question dans un autre fil




.

@gergovi : la forme des demi-coiffes me fait penser aux lifting bodies des années 60, d'où mon impression que leur chute est éventuellement contrôlable avec des moyens simples. Je ne crois pas trop à la solution du parachute directionnel : la surface projetée de la demi-coiffe est telle que la trajectoire de descente serait fortement perturbée en présence de vent et de turbulences, et le point de chute très aléatoire, le parachute voulant aller dans une direction, la demi-coiffe dans une autre.
Ce n'est que mon point de vue, bien sûr, et je reste ouvert à toute opinion contraire.

Mustard a écrit:Controler la descente libre de la coiffe ça voudrait dire prévoir un système de RCS, de guidage, de volets, ça alourdirait terriblement la coiffe et donc pénaliserait le lanceur.
Et puis vu la forme de la demi coiffe, ce serait très difficile de controler la descente.

en tout cas, les coiffes sont certainement muni de RCS, ont les voit réagir bien après leur séparation lors du vol Iridium du 22/12/2017 (certainement un test ?). Si se n'est pas sa, sa y ressemble grandement:

Spoiler:

https://www.youtube.com/watch?v=UU5KpfOT-_Y

on voit bien 3 jet de gaz. 2eme étage continuant sa route, premier etage continuant vers la mer, et donc logiquement un RCS sur la coiffe ?

d'autant plus que le jet vu n’apparaît qu'a au moins 35 sec après la séparation de la coiffe, donc c'est certainement pas pour aider celle si a s’ecarter du second étage... ?

Bon, alors si je comprends bien on passe la journée ensemble au FCS. Je suis à votre écoute jusqu'au moment de la décision de tir.

Et voici le patch de la mission!!!


La Timeline :



Le Press Kit

On compte maintenant en heures le temps qui nous sépare du décollage. Ah, il semble loin, le temps où l'on s'amusait sur les reports de 6 mois en 6 mois. J'ai vraiment hâte de voir enfin cette fusée partir, et pas en images de synthèse !

Un seul regret, je serai sûrement occupé lors du lancement, je le verrai en différé...

C’est surtout très drôle d’entendre les médias français:
Europe 1:
« Reccuperation des trois étages »
« Ce qui permettrait de relancer des boosters déjà utilisés, chose jamais effectuée aujourd’hui » 
« Le dernier cabriolet de Tesla sera dans la coiffe  »

J0J0Z a écrit:t voici le patch de la mission!!!


La Timeline :



Le Press Kit

Pas de signe de la récupération des coiffes alors ?
C'est la première fois qu'ils rallument deux fois l'étage supérieur ? Il se dit ailleurs qu'ils ne savent pas trop comment l'étage va se comporter à rester si longtemps en croisière (risque de gel, etc.).