Lanceurs chinois réutilisables

TheRathalos a écrit:
L'image à droite est elle un rendu ou une photo de l’essai (probablement à échelle réduite)?

Il est effectivement compliqué de trancher entre les deux, je me trompe peut-être mais je partirais personnellement sur un rendu dans la mesure où tous les tests de démonstration d'une technologie de réutilisation dont on a connaissance ont fait intervenir des hoppers/rebondisseurs revenant au sol par rétro-propulsion (il me semble), or la récupération par filet est une autre paire de manches et il faudrait développer des moyens techniques supplémentaires dans ce sens

TheRathalos a écrit:

Monsieur Spockito a écrit:Wang Wei, directeur du département de R&D à la CASC, en plus d'insister sur l'engagement de l'entreprise étatique à la dynamisation du secteur commercial spatial chinois, a annoncé le développement de deux lanceurs réutilisables de 4 m et 5 m de diamètre, dont les vols inauguraux auraient respectivement lieu en 2025 et 2026 


https://www.chinanews.com.cn/gn/2024/03-04/10174021.shtml

Le lanceur de 5m en 2026, c'est clairement le CZ-10A (sans booster latéraux), celui de 4m n'est pas annoncé... Peut être une version réutilisable du CZ-12 de 3,8m de diamètre (ce qui serait surprenant, car ses moteurs ne sont pas arrangé pour la rétropropulsion à faible poussée), mais ça pourrait aussiêtre un lanceur au Methane/Oxygène liquide de 4m de diamètre que la SAST a évoqué dans des études par le passé, et qui pourrait être relié a de potentiels récents essais de "sauteurs" https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t22753-chine-jiuzhou-yunjian-jzyj#560591

Je n'y avais pas pensé, il s'agit effectivement sûrement d'un CZ-10A, mais je pense également que le YF-100K n'a pas été pensé à priori dans l'optique de la rétropropulsion à faible poussée. J'ai vu par contre qu'il y avait comme tu le dis cette piste venant de la SAST qui avait des idées de lanceurs méthalox réutilisables, dont un de 4 m de diamètre : 

Monsieur Spockito a écrit:

TheRathalos a écrit:

Le lanceur de 5m en 2026, c'est clairement le CZ-10A (sans booster latéraux), celui de 4m n'est pas annoncé... Peut être une version réutilisable du CZ-12 de 3,8m de diamètre (ce qui serait surprenant, car ses moteurs ne sont pas arrangé pour la rétropropulsion à faible poussée), mais ça pourrait aussiêtre un lanceur au Methane/Oxygène liquide de 4m de diamètre que la SAST a évoqué dans des études par le passé, et qui pourrait être relié a de potentiels récents essais de "sauteurs" https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t22753-chine-jiuzhou-yunjian-jzyj#560591

Je n'y avais pas pensé, il s'agit effectivement sûrement d'un CZ-10A, mais je pense également que le YF-100K n'a pas été pensé à priori dans l'optique de la rétropropulsion à faible poussée. J'ai vu par contre qu'il y avait comme tu le dis cette piste venant de la SAST qui avait des idées de lanceurs méthalox réutilisables, dont un de 4 m de diamètre : 

https://x.com/CNSpaceflight/status/1570418393312034816?s=20

A priori, il est déjà confirmé que la CZ-10A sera réutilisable, les YF-100K sont conçu pour être rallumable, , avec variation de poussée rapide jusqu'à 65% , peut être suffisant pour un atterissage contrôlé, surtout en utilisant ces filets.

http://digitalpaper.stdaily.com/http_www.kjrb.com/kjrb/html/2024-03/05/content_567978.htm

"Le journaliste a appris de la China Aerospace Science and Technology Corporation que le groupe avait achevé l'année dernière les tests de décollage et d'atterrissage verticaux et réalisé une avancée technologique clé dans le domaine des fusées réutilisables."

La CASC a annoncé avoir effectué des essais VTVL l'année dernière, probablement ceux annoncés dans le lien de mon autre post.

TheRathalos a écrit:
A priori, il est déjà confirmé que la CZ-10A sera réutilisable, les YF-100K sont conçu pour être rallumable, , avec variation de poussée rapide jusqu'à 65% , peut être suffisant pour un atterissage contrôlé, surtout en utilisant ces filets.

http://digitalpaper.stdaily.com/http_www.kjrb.com/kjrb/html/2024-03/05/content_567978.htm

"Le journaliste a appris de la China Aerospace Science and Technology Corporation que le groupe avait achevé l'année dernière les tests de décollage et d'atterrissage verticaux et réalisé une avancée technologique clé dans le domaine des fusées réutilisables."

La CASC a annoncé avoir effectué des essais VTVL l'année dernière, probablement ceux annoncés dans le lien de mon autre post.

Ah intéressant, et excuse-moi dans ce cas, je n'étais pas au courant de ce détail pour le YF-100K, qui plus est une variation atteignant les 65% de poussée me paraît raisonnable au premier abord dans le cadre d'une récupération par filets (qui seront extensibles et donc relativement flexibles pour rattraper l'étage toujours en mouvement) ; je m'avance peut-être trop loin en pensant qu'un minimum de 50% serait même assez en considération d'une masse allégée de l'étage quasiment vidé de ses ergols ainsi que des caractéristiques et de la résistibilité du matériau constituant les filets 

Je suis du même avis, les deux semblent effectivement être corrélés, il serait illogique que la CASC travaille simultanément sur deux programmes de lanceurs aux dimensions et vraisemblablement performances similaires

De ce que j'ai compris en épluchant des forums chinois, le "lanceur de 4m réutilisable" est aussi dénommé XLV-22; et est bien différent de la longue marche 12, autrefois dénommée XLV-20. Il semble bien utiliser du Méthane liquide en tant que carburant. Un document datant de Juillet 2023 annonce que le lanceur utilisera le second pas de tir de Hainan ICSLC, comme la Longue Marche 12

Un aperçu non exhaustif de lanceurs réutilisables développés par des sociétés privées (sauf CAS Space) aérospatiales chinoises :



 - LandSpace : Zhuque-3
 - iSpace : Hyperbola-3
 - OrienSpace : Gravity-2
 - Galactic Energy : Pallas-1
 - CAS Space (Zhongke Aerospace) : Lijian-2
 - Space Pioneer : Tianlong-3
 - Deep Blue Aerospace : Nebula-1

Beijing Yizhuang sats & rockets company (compagnie appartenant au gouvernement) + CasSpace + LandSpace + Galactic Energy vont mettre en place  unecoentreprise pour le développement de  technologies liées aux fusées réutilisables.

De nombreuses sources affirment que le CZ-12 aura une version avec un premier étage récupérable, ce premier étage aura 7 moteurs méthane/lox, le lanceur pourrait s'appeler CZ-12R. Il y aura une tentative de récupération dès le premier lancement qui aura lieu l'année prochaine.

J-B a écrit:De nombreuses sources affirment que le CZ-12 aura une version avec un premier étage récupérable, ce premier étage aura 7 moteurs méthane/lox, le lanceur pourrait s'appeler CZ-12R. Il y aura une tentative de récupération dès le premier lancement qui aura lieu l'année prochaine.

https://x.com/raz_liu/status/1845640460423057610

A Zhuhai, la China Aerospace Science and Technology Corporation Commercial Rocket Co., Ltd, une nouvelle filiale de la CASC établie récemment, annonce le développement d'un "lanceur réutilisable de classe de 4m de diamètre équipé de moteurs à cycle ouverts kérosene/oxygène".  




 L'information est assez étonnante car elle ne correspond pas aux rumeurs et présentations du "lanceur de classe 4m de diamètre" avec moteur méthane/oxygène de la SAST annoncé plus tôt cette année, et dont un prototype avait volé en Juin dernier (voir ce topic).



Il se pourrait donc que ça soit un nouveau projet de lanceur commercial. Les "moteurs à cycle ouverts kérosene/oxygène" pourraient être des YF102, ayant déjà volé sur Tianlong 2 et bientôt sur Kinetica 2.



En même temps, un modèle de "Longue Marche 12B" a été exposé, sans plus de détail. Certains pensent que ça représente le "lanceur réutilisable methalox de 4m", mais la présence de 9 moteurs au lieu des 7 annoncés fait douter. Il se pourrait que ça soit ce "lanceur réutilisable de classe de 4m avec moteurs kero/lox". Il y a aussi des doutes sur le diamètre, 3,8m ou 4,2m...







Bref, c'est confus. Mais ça c'est pas nouveau pour les projets de la CASC...