(NASA-ESA) Mars Sample Return - Retour des échantillons collectés par Perseverance (2028)
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Je ne crois pas qu'on ait parlé dans ce Fil de l'appel à proposition de la NASA pour fournir une étude "sérieuse et réalisable à coût serré"* .... pour rapporter au moins une partie des tubes d'échantillons collectés par le rover Perseverance.
* une expression toute personnelle pour résumer les objectifs
Comme cela concerne la partie finale de la mission, qui au sol, se poursuit .... je pense que créer un Fil spécial pour ces "études" dont on ne sait pas trop où elles vont nous mener, serait judicieux.
J'ai ouvert ce Fil :
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t24829-nasa-etude-de-la-phase-de-retour-des-echantillons-martiens-collectes-par-perseverance#565536
* une expression toute personnelle pour résumer les objectifs
Comme cela concerne la partie finale de la mission, qui au sol, se poursuit .... je pense que créer un Fil spécial pour ces "études" dont on ne sait pas trop où elles vont nous mener, serait judicieux.
J'ai ouvert ce Fil :
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t24829-nasa-etude-de-la-phase-de-retour-des-echantillons-martiens-collectes-par-perseverance#565536
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
La NASA a sélectionné 10 proposition d'études alternatives (comprendre moins chères, et plus rapides) pour la mission de retour d'échantillon, avec (entre autres) SpaceX, Blue Origin et les classiques Lockheed et Northrop.
Pas sûr de comprendre si ça s'ajoute au et/ou remplace les contributions déjà prévues, dont celles de l'ESA.
https://www.nasa.gov/news-release/nasa-exploring-alternative-mars-sample-return-methods/
https://nspires.nasaprs.com/external/solicitations/summary.do?solId={BB8B4EA2-C11B-259D-65E7-E0ADFA57CE11}
Pas sûr de comprendre si ça s'ajoute au et/ou remplace les contributions déjà prévues, dont celles de l'ESA.
https://www.nasa.gov/news-release/nasa-exploring-alternative-mars-sample-return-methods/
https://nspires.nasaprs.com/external/solicitations/summary.do?solId={BB8B4EA2-C11B-259D-65E7-E0ADFA57CE11}
Griffon- Messages : 1698
Inscrit le : 19/10/2012
Age : 46
Localisation : Paris
Cela dépend du scénario retenu. La contribution européenne comprend ERO par exemple. Si le scénario n'a pas besoin d'ERO, la contribution européenne devra être fortement revue.
Par exemple SpaceX pourrait proposer un très gros atterrisseur (mais plus petit qu'un Starship et à usage unique) lancé par un Starship capable de redécoller de Mars et rejoindre directement la Terre. Pas de ERO.
Par exemple SpaceX pourrait proposer un très gros atterrisseur (mais plus petit qu'un Starship et à usage unique) lancé par un Starship capable de redécoller de Mars et rejoindre directement la Terre. Pas de ERO.
jassifun- Messages : 4968
Inscrit le : 07/06/2007
Age : 37
Localisation : Baden Baden
jassifun a écrit:.../cut/...
Par exemple SpaceX pourrait proposer un très gros atterrisseur (mais plus petit qu'un Starship et à usage unique) lancé par un Starship capable de redécoller de Mars et rejoindre directement la Terre. Pas de ERO.
Pour peut-être clarifier qui fait quoi , du moins si j'ai compris :
suggestion a écrit:Par exemple SpaceX pourrait proposer de lancer par un Starship, un très gros atterrisseur* capable de redécoller de Mars et rejoindre directement la Terre. Pas de ERO
* (mais plus petit qu'un Starship et à usage unique)
Question : Le Starship utilisé pour le transport de l'atterrisseur depuis la terre, resterait sur Mars après la dépose de l'atterrisseur ?
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
Pour moi le Starship se contenterait de fournir le TMI et serait abandonne en orbite solaire
jassifun- Messages : 4968
Inscrit le : 07/06/2007
Age : 37
Localisation : Baden Baden
Pourquoi envoyer le Starship ? Il suffirait d’envoyer au dessus du premier étage, le booster Super Heavy le matériel nécessaire à ce projet..jassifun a écrit:Pour moi le Starship se contenterait de fournir le TMI et serait abandonne en orbite solaire
D’où l’importance de mettre au point en premier ce booster qui peut être polyvalent s’il sert de porteur lourd à toutes sortes de second étage.
Or ce premier étage me semble bientôt être mis au point … ce qui est moins le cas du second étage ,le Starship proprement dit.
Giwa- Donateur
- Messages : 12848
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 81
Localisation : Draguignan
Le Super Heavy vous propulse à Mach 5, à une altitude d'environ 60 km. Nous sommes encore loin de l'injection transmartienne (TMI).
"Le matériel nécessaire à ce projet..." inclurait le développement d'un nouvel étage complet.
Le Starship existe déjà...
"Le matériel nécessaire à ce projet..." inclurait le développement d'un nouvel étage complet.
Le Starship existe déjà...
jassifun- Messages : 4968
Inscrit le : 07/06/2007
Age : 37
Localisation : Baden Baden
Peut-être une solution intermédiaire peut être envisager : on simplifie le Starship en le débarrassant de tout ce qui concerne son retour atmosphérique en ultra hypersonique.jassifun a écrit:Le Super Heavy vous propulse à Mach 5, à une altitude d'environ 60 km. Nous sommes encore loin de l'injection transmartienne (TMI).
"Le matériel nécessaire à ce projet..." inclurait le développement d'un nouvel étage complet.
Le Starship existe déjà...
Giwa- Donateur
- Messages : 12848
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 81
Localisation : Draguignan
Giwa a écrit:Peut-être une solution intermédiaire peut être envisager : on simplifie le Starship en le débarrassant de tout ce qui concerne son retour atmosphérique en ultra hypersonique.
Le Starship existe déjà...
Ce qui s'appelle créer un nouveau vaisseau...
Lunarjojo- Donateur
- Messages : 3318
Inscrit le : 03/01/2008
Age : 71
Localisation : Epinal
Bon d’accord , mais çà serait un engin moins complexe que le Starship pouvant être mis en service rapidement et la charge utile serait augmentée . Tout dépend de l’offre et de la demande…comme on-dit.Lunarjojo a écrit:Giwa a écrit:
Peut-être une solution intermédiaire peut être envisager : on simplifie le Starship en le débarrassant de tout ce qui concerne son retour atmosphérique en ultra hypersonique.
Ce qui s'appelle créer un nouveau vaisseau...
Le Starship a prouvé qu’il est réalisable puisque il a atteint un vol quasi orbital…les problèmes ne sont apparus que lors de la tentative de retour
On conserve le principe de la F9 semi-réutilisable en plus grand !
D’ailleurs que fait SpaceX actuellement avec ses prototypes : grâce à sa méthode de construction sur le terrain qui est plus souple que d’autres, il peut la remanier assez facilement tout en gardant l’essentiel qui est le système propulsif des Raptors !
Giwa- Donateur
- Messages : 12848
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 81
Localisation : Draguignan
On n'a jamais eu - avant le contrat concernant le HLS Moon Starship - d'info de SpaceX souhaitant une diversification des versions.
Cela ne commencera qu'avec la version Starship-tanker pour le ravitaillement (je suppute, attendons des plans officiels un peu aboutis).
Et encore .... avec les projets plus ou moins envisagés à défaut d'être confirmés .... sur les tailles et diamètres - qui pourraient augmenter - des engins .... on a de possibles surprises à l'horizon.
Le principe de "simplifier" l'étendue de la gamme au strict nécessaire parait être le mantra chez SpaceX.
Bref ..... rapporter les échantillons .... on va attendre les dépôts des "projets" des différentes sociétés qui ont été sélectionnées.
A ce propos : Chacune propose une solution complète ou elles peuvent travailler en collaborant (pour certaines qui le souhaiteraient) ?
Cela ne commencera qu'avec la version Starship-tanker pour le ravitaillement (je suppute, attendons des plans officiels un peu aboutis).
Et encore .... avec les projets plus ou moins envisagés à défaut d'être confirmés .... sur les tailles et diamètres - qui pourraient augmenter - des engins .... on a de possibles surprises à l'horizon.
Le principe de "simplifier" l'étendue de la gamme au strict nécessaire parait être le mantra chez SpaceX.
Bref ..... rapporter les échantillons .... on va attendre les dépôts des "projets" des différentes sociétés qui ont été sélectionnées.
A ce propos : Chacune propose une solution complète ou elles peuvent travailler en collaborant (pour certaines qui le souhaiteraient) ?
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
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