Re: Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]

**Bill Baffe** Messages : 21 Inscrit le : 30/01/2018

Procédure de contrôle... points clés qualités dans les processus pouvant amener des risques missions ou des régressions dans les systèmes. Ça avait pris 5 mois lors de ce fameux Vxx 😉. Ce type d'erreur n'étant pas lié au hardware, c'est presque plus délicat pour démontrer l'efficacité des actions correctrices .

**Kostya** Messages : 3807 Inscrit le : 09/07/2009 Localisation : Kalouga

Bill Baffe a écrit:Procédure de contrôle... points clés qualités dans les processus pouvant amener des risques missions ou des régressions dans les systèmes. Ça avait pris 5 mois lors de ce fameux Vxx 😉. Ce type d'erreur n'étant pas lié au hardware, c'est presque plus délicat pour démontrer l'efficacité des actions correctrices .

Pourquoi ? Finalement, les contrôles qualité peuvent aussi bien avoir lieu sur les données de vol que sur les éléments matériels produits. Quand on rentre de nouvelles données dans le calculateur de gestion de vol d'un avion commercial, on commence par les produire suivant un processus conforme à la norme DO-200A qui en garantit l'intégrité. Si le système (composé de machines et/ou d'individus) qui a produit les données du vol VA241 n'est pas certifié suivant une norme équivalente, ce genre d'incident se reproduira. C'est en ce sens qu'il me semble que l'approche actuelle est toujours de mettre des rustines au lieu de changer la roue. On a exactement le même souci avec le contenu des bases de données militaires construites par le NGA (dit DAFIF).

L'erreur d'azimut aura au moins permis de saisir cette belle conjonction...

David L. a écrit:L'erreur d'azimut aura au moins permis de saisir cette belle conjonction...

Merci le mauvais alignement des centrales inertielles !

bds973 a écrit:
ReusableFan a écrit:

Lisez cet article il est excelllent et assez dur avec les equipes d'Ariane (notamment sur la communication).

Un tres beau travail d'enquete.

« For the way public affairs managed the situation, an “F” grade would be deserved. Both, the English Webcast Commentator Joshua Jampol and the @ArianeGroup Twitter handles, continued to report mission events as fact until T+33 minutes when Ariane 5 had been out of communications for 23.5 minutes.
En savoir plus sur http://spaceflight101.com/ariane-5-va241/ariane-5-va241-anomaly-analysis/#Tpl43HoitzDtPCgG.99«

Pour la façon dont le service de communication a géré la situation, une note "F" serait méritée. A la fois le commentateur en anglais Joshua Jampol et le compte twitter @ArianeGroup ont continué à annoncer les événements comme des faits jusqu'à T +33 minutes, quand Ariane 5 était hors de contact depuis 23,5 minutes." [Traduction nécessaire. David L.]

Entièrement d’accord!

"Desolé! effectivement j'aurais du traduire"

Il semble que l'anomalie d'azimut d'Ariane 5 dès H0 et l'éventuelle mise en défaut de la sauvegarde masquent la perte intempestive de la télémesure à partir de la prise en charge de la télémesure AR5 par la station de Natal au Brésil alors que le lanceur se trouvait tout de même dans le cône de visibilité de la station et que sa trajectoire avait été correctement déterminée par les radars en Guyane.

Dernières orbites en date :

Al Yah 3 : 6111 / 47221 km à 21,54°

SES-14 : 1337 / 45375 km à 19,12°

**luc973** Messages : 89 Inscrit le : 20/06/2013 Age : 44 Localisation : kourou

Al Yah 3 se rattrape petit à petit ...

époque (UTC):	lundi 12 février 2018 16:48:00
excentricité:	0,4300373
inclinaison:	9,3340°
périgée:	14973 km
apogée:	47191 km

tout comme SES-14 mais qui va plus lentement

époque (UTC):	lundi 12 février 2018 00:35:46
excentricité:	0,7333108
inclinaison:	18,8046°
périgée:	1659 km
apogée:	45858 km

Aramis a écrit:
bds973 a écrit:

« For the way public affairs managed the situation, an “F” grade would be deserved. Both, the English Webcast Commentator Joshua Jampol and the @ArianeGroup Twitter handles, continued to report mission events as fact until T+33 minutes when Ariane 5 had been out of communications for 23.5 minutes.
En savoir plus sur http://spaceflight101.com/ariane-5-va241/ariane-5-va241-anomaly-analysis/#Tpl43HoitzDtPCgG.99«

Pour la façon dont le service de communication a géré la situation, une note "F" serait méritée. A la fois le commentateur en anglais Joshua Jampol et le compte twitter @ArianeGroup ont continué à annoncer les événements comme des faits jusqu'à T +33 minutes, quand Ariane 5 était hors de contact depuis 23,5 minutes." [Traduction nécessaire. David L.]

Entièrement d’accord!

"Desolé! effectivement j'aurais du traduire"

Il semble que l'anomalie d'azimut d'Ariane 5 dès H0 et l'éventuelle mise en défaut de la sauvegarde masquent la perte intempestive de la télémesure à partir de la prise en charge de la télémesure AR5 par la station de Natal au Brésil alors que le lanceur se trouvait tout de même dans le cône de visibilité de la station et que sa trajectoire avait été correctement déterminée par les radars en Guyane.

Au fait, des nouvelles de la comission d’enquête ?

C’est tellement la honte qu’ags n’ose pas la publier?

bds973 a écrit:C’est tellement la honte qu’ags n’ose pas la publier?

A priori, même WikiLeaks aurait refusé, par décence...

--> :iout:

Il y aura probablement une communication des premières conclusions de la commission d'enquête la semaine prochaine avant le remplissage des passagers de VA 242 (Hylas 4 et Superbird 8 - DSN1). on verra bien si le remplissage a lieu... ça sera bon signe :up8:

Al Yah 3 se trouve désormais sur une orbite 20828 / 47262 km à 6,2°.

Le PDG d'Eutelsat prévoit une mise en service de Al Yah 3 au milieu de l'été.
https://twitter.com/pbdes/status/964436703447527424

Bill Baffe a écrit:Il y aura probablement une communication des premières conclusions de la commission d'enquête la semaine prochaine avant le remplissage des passagers de VA 242 (Hylas 4 et Superbird 8 - DSN1). on verra bien si le remplissage a lieu... ça sera bon signe :up8:

Les délais et retards actuels sur va242 et 243 n’ont rien a voir avec l’anomalie 241

On a la joie d’avoir de nouvelles surprises...

"Les premières investigations internes montrent que l’anomalie résulte d’une mauvaise spécification d’un des paramètres de la mission spécifique pour ce vol, mais vous comprendrez que j’attende les conclusions de l’enquête officielle en cours, menée sous la présidence de l’Agence spatiale européenne." (Alain Charmeau)

http://www.air-cosmos.com/l-origine-de-l-anomalie-du-vol-va-241-d-ariane-5-identifiee-107561

http://videos.assemblee-nationale.fr/video.5584573_5a8c43be8d358.commission-de-la-defense--m-alain-charmeau-president-d-ariane-group-20-fevrier-2018

David L. a écrit:"Les premières investigations internes montrent que l’anomalie résulte d’une mauvaise spécification d’un des paramètres de la mission spécifique pour ce vol, mais vous comprendrez que j’attende les conclusions de l’enquête officielle en cours, menée sous la présidence de l’Agence spatiale européenne." (Alain Charmeau)

http://www.air-cosmos.com/l-origine-de-l-anomalie-du-vol-va-241-d-ariane-5-identifiee-107561

http://videos.assemblee-nationale.fr/video.5584573_5a8c43be8d358.commission-de-la-defense--m-alain-charmeau-president-d-ariane-group-20-fevrier-2018

Il y a quelque chose de "cocasse" pour ne pas dire totalement consternant à voir AC communiquer sur l'anomalie :wall:

On attend beaucoup du rapport d'enquête de TTN sur l'échec. Je n'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup de communications autour de l'enquête conduite par Yannick d'Escatha sur le comportement et la doctrine de sauvegarde en vol.

Hadéen a écrit:
David L. a écrit:"Les premières investigations internes montrent que l’anomalie résulte d’une mauvaise spécification d’un des paramètres de la mission spécifique pour ce vol, mais vous comprendrez que j’attende les conclusions de l’enquête officielle en cours, menée sous la présidence de l’Agence spatiale européenne." (Alain Charmeau)

http://www.air-cosmos.com/l-origine-de-l-anomalie-du-vol-va-241-d-ariane-5-identifiee-107561

http://videos.assemblee-nationale.fr/video.5584573_5a8c43be8d358.commission-de-la-defense--m-alain-charmeau-president-d-ariane-group-20-fevrier-2018

Il y a quelque chose de "cocasse" pour ne pas dire totalement consternant à voir AC communiquer sur l'anomalie :wall:

On attend beaucoup du rapport d'enquête de TTN sur l'échec. Je n'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup de communications autour de l'enquête conduite par Yannick d'Escatha sur le comportement et la doctrine de sauvegarde en vol.

J'aimerais être une petite souris qui se baladerait dans les bureaux pour entendre les échanges non officiels entre les différentes parties et les parties de ping-pong... :D

Qu'est ce que TTN ? Il y a deux enquêtes ?

Hadéen a écrit:
David L. a écrit:On "Les premières investigations internes montrent que l’anomalie résulte d’une mauvaise spécification d’un des paramètres de la mission spécifique pour ce vol, mais vous comprendrez que j’attende les conclusions de l’enquête officielle en cours, menée sous la présidence de l’Agence spatiale européenne." (Alain Charmeau)

http://www.air-cosmos.com/l-origine-de-l-anomalie-du-vol-va-241-d-ariane-5-identifiee-107561

http://videos.assemblee-nationale.fr/video.5584573_5a8c43be8d358.commission-de-la-defense--m-alain-charmeau-president-d-ariane-group-20-fevrier-2018

Il y a quelque chose de "cocasse" pour ne pas dire totalement consternant à voir AC communiquer sur l'anomalie :wall:

On attend beaucoup du rapport d'enquête de TTN sur l'échec. Je n'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup de communications autour de l'enquête conduite par Yannick d'Escatha sur le comportement et la doctrine de sauvegarde en vol.

C’est consternant et tout à déjà été publié sur les forums, en particulier le nôtre !

Mais je n’ai aucune confiance dans ce qui sera publié officiellement: le lobby est extrêmement puissant comme l’ont montré les corrections subies par B. Lemaire et récemment le DG de l’Esa

M’étonnerait pas que de temps en temps la DST s’intéresse à notre forum (je ne plaisante pas)
D’ailleurs vous noterez bien que tout cela a été discuté au sein de la commission de défense.... quand je vous dis qu’un des plus grands acteurs du programme Ariane est la défense et en particulier la DGA

David L. a écrit:"Les premières investigations internes montrent que l’anomalie résulte d’une mauvaise spécification d’un des paramètres de la mission spécifique pour ce vol, mais vous comprendrez que j’attende les conclusions de l’enquête officielle en cours, menée sous la présidence de l’Agence spatiale européenne." (Alain Charmeau)

http://www.air-cosmos.com/l-origine-de-l-anomalie-du-vol-va-241-d-ariane-5-identifiee-107561

http://videos.assemblee-nationale.fr/video.5584573_5a8c43be8d358.commission-de-la-defense--m-alain-charmeau-president-d-ariane-group-20-fevrier-2018

Au fait : l’origine du problème était identifiée des les 2 ou 3 jours après le lancement....

bds973 a écrit:
David L. a écrit:"Les premières investigations internes montrent que l’anomalie résulte d’une mauvaise spécification d’un des paramètres de la mission spécifique pour ce vol, mais vous comprendrez que j’attende les conclusions de l’enquête officielle en cours, menée sous la présidence de l’Agence spatiale européenne." (Alain Charmeau)

http://www.air-cosmos.com/l-origine-de-l-anomalie-du-vol-va-241-d-ariane-5-identifiee-107561

http://videos.assemblee-nationale.fr/video.5584573_5a8c43be8d358.commission-de-la-defense--m-alain-charmeau-president-d-ariane-group-20-fevrier-2018

Au fait : l’origine du problème était identifiée des les 2 ou 3 jours après le lancement....

Et tu es gentil !!! 2 ou 3 premières heures et cela semblait déjà assez clair .... La grosse boulette ...

Hadéen a écrit:Il y a quelque chose de "cocasse" pour ne pas dire totalement consternant à voir AC communiquer sur l'anomalie :wall:

Je ne comprends pas le sens de cette phrase. Tu veux dire qu'ils ne devraient pas en parler ?

**Kostya** Messages : 3807 Inscrit le : 09/07/2009 Localisation : Kalouga

bds973 a écrit:...
M’étonnerait pas que de temps en temps la DST s’intéresse à notre forum (je ne plaisante pas)
...

:megalol: Ils feraient mieux de concentrer leurs effectifs sur les vrais menaces que constituent les terroristes... Et ils ne sont pas sur les blogs comme FCS, loin de là. ;)

Bonjour,

Le sujet a été évoqué à l'Assemblée Nationale lors d'une question orale au gouvernement, le 20 février.

http://www.assemblee-nationale.fr/15/cri/2017-2018/20180145.asp#P1191287

Spoiler:

Bastien Lachaud est député La France Insoumise de la 6ème circonscription de Seine-Saint-Denis à l'Assemblée Nationale.

montmein69 a écrit:Bastien Lachaud est député La France Insoumise de la 6ème circonscription de Seine-Saint-Denis à l'Assemblée Nationale.

Il est assez actif sur les sujets spatiaux. Voir sa question sur le risque de privatisation de l'espace. La réponse du Gouvernement est assez moyenne.

https://lafranceinsoumise.fr/2018/02/20/question-ecrite-privatisation-de-lespace/

L'Europe ne risque pas de peser grand-chose face aux Chinois, aux US et aux Russes dans la définition des règles spatiales du 21ème siècle. Il n'y qu'à voir le dernier NSC. On part sur de l'espace privé avec fort interventionnisme à dominante militaire. Bye bye, le "res communis" porté par la France et l'Europe (mais pas le Luxembourg).

On a peut-être un coup à jouer sur la sécurité des orbites (débris, etc.) mais pour l'instant nos initiatives politiques et entreprenariales sont très très limitées.

Oui, je sais, je ne fais que répéter les mêmes thèses encore et encore depuis six mois... :pale:

**Nostra** Messages : 82 Inscrit le : 07/10/2016 Age : 37 Localisation : France

Résultats de la comission d'enquête :
http://www.arianespace.com/press-release/independent-enquiry-commission-announces-conclusions-concerning-the-launcher-trajectory-deviation-during-flight-va241/

**capcom** Messages : 1679 Inscrit le : 26/11/2006 Age : 57 Localisation : 04

Ouaih !!

Le gars qui amis 90 au lieu de 70° dans les centrales inertielles sera passager pour le prochain vol, mais pas dans une Tesla !!

Sam 3 Fév 2018 - 19:26

Lun 5 Fév 2018 - 0:35

Lun 5 Fév 2018 - 1:25

Jeu 8 Fév 2018 - 23:00

Jeu 8 Fév 2018 - 23:41

Lun 12 Fév 2018 - 4:27

Mar 13 Fév 2018 - 2:27

Mer 14 Fév 2018 - 21:36

Mer 14 Fév 2018 - 21:41

Jeu 15 Fév 2018 - 15:58

Ven 16 Fév 2018 - 1:54

Ven 16 Fév 2018 - 20:59

Mer 21 Fév 2018 - 13:37

Mer 21 Fév 2018 - 13:54

Mer 21 Fév 2018 - 15:57

Mer 21 Fév 2018 - 16:09

Mer 21 Fév 2018 - 17:24

Mer 21 Fév 2018 - 17:31

Mer 21 Fév 2018 - 18:42

Mer 21 Fév 2018 - 19:33

Jeu 22 Fév 2018 - 8:22

Jeu 22 Fév 2018 - 17:49

Lanceur Ariane 5

Jeu 22 Fév 2018 - 20:47

Jeu 22 Fév 2018 - 22:22

Ven 23 Fév 2018 - 15:17

Ven 23 Fév 2018 - 15:30