Sondage sur le futur de l'exploration spatiale habitée

Une nouvelle version du sondage qui avait été réalisé en 2016.

En prenant en compte les nouveautés récentes comme Artemis (retour sur la Lune) et certains manques qui avaient été signalés (comme Vénus si chère à Phénix).
J'ai maintenu le choix multiple, même si cela ne permettra pas d'avoir le nombre de participants puisque cela cumule.

J'ai voté "autre" car je ne vois pas clairement ce qui pourrait être fait, par contre je vois que la Terre est confrontée à des problèmes difficilement solvables. Ensuite je ne dis rien car les programmes de la Nasa me paraissent non aboutis et à mon avis ce sont les Chinois qui débloqueront la situation. Peut-être verra-t-on de belles choses avec l'Inde.

es que j'ai besoin de dire pour quoi j'ai voté? :scratch: :megalol: merci montmeim pour cette proposition personnalisé.

Je pense à plusieurs implantations lunaires : une pour les partenaires actuels de l'ISS, une pour les chinois.

Autre bien sur car si l'on est déjà en orbite autour de la Terre (bien que très modestement) le vol et les habitats tant sur la Lune que sur Mars seront je pense bien implantés et les habitats en stations en orbites deviendront courantes autour de la Terre, la Lune, Mars et si Phénix poursuit son rêve dans les nuages de Vénus.
Vers 2050 c'est très surement une course vers les astéroïdes qui sera en cours pour les minéraux et les gaz.

Sincèrement, J'espère que d'ici 2050, l'homme aura posé le pied sur Mars.
Si la mission est une variante de "Mars Direct" et qu'on en enchaîne plusieurs de suite, les astronautes séjournerons 18 mois sur Mars. On approche donc de la base permanente.

En 2050, des missions courtes sur Mars devraient avoir été accomplies. J’ai voté pour ce choix.
Mais d’autres missions vers Phobos et Deimos devraient aussi être déjà faites.

( entre parenthèses, où est le choix multiple -comme annoncé - pour ce vote ?)

montmein69 a écrit:...
J'ai maintenu le choix multiple, même si cela ne permettra pas d'avoir le nombre de participants puisque cela cumule.

J'ai voté Mars version courte car je pense que le monde souffrira d’une grande instabilité: problèmes de migrations, hégémonies géopolitiques, gouvernements de mois en moins démocratiques... Les grands projets spatiaux seront surtout militaires. Il ne restera que les entreprises privées pour ce genre d’objectifs: Lune, Mars, éventuellement Venus pour y emmener quelques multimiliardaires excentriques, entourés de quelques scientifiques chanceux. Une infrastructure permettant une présence permanente sur une autre planète demande une grande coopération pluridisciplinaire et supraétatique ce qui ne sera plus le cas. Soyons optimistes: après le retour du moyen-âge (qui est en train de se dessiner) il y aura la renaissance. En 2150 on aura les colonies extra-terrestres.

Je souligne qu'il est difficile de se projeter 30 ans dans l'avenir, mais avec les premières missions vers Mars en 2035, il y a peut-être des chances que les humains posent le pied sur Mars avant 2050.

Avec la création d'une base lunaire fin des années 2020 au plus tôt les années 2030 devrait plutôt a mon avis être consacrées au développement de cette base. je ne vois pas un voyage sur mars avant le milieu des années 2040 au plus tôt
Ça resterait dans la période considérée mais c'est un peu juste
Bon après avec une grosse augmentation du budget de la nasa, tout est possible...

Giwa a écrit:
( entre parenthèses, où est le choix multiple -comme annoncé - pour ce vote ?)

montmein69 a écrit:...
J'ai maintenu le choix multiple, même si cela ne permettra pas d'avoir le nombre de participants puisque cela cumule.

Au début, je me suis un peu perdu dans l'utilisation des options pour créer le sondage.*. Donc en ayant été obligé de recommencer je n'ai pas du cocher à nouveau le choix oui (le non est par défaut).  :pale:

Je n'ai pas la main pour effectuer la modification à présent. Je ne peux même pas éditer mon tout premier message pour signaler que le choix multiple n'est en fait pas activé.
Mais je me demande si un choix unique n'est pas finalement le mieux. Ainsi on  privilégie véritablement l'option la plus lointaine qui aura été atteinte à la date butoir. Petit avantage aussi AMHA, on aurait un bilan plus clair du nombre de votants.

Le mieux et seulement si vous souhaitez vraiment le choix multiple, est donc de m'envoyer votre demande par MP (pour ne pas encombrer le sondage). Si un nombre conséquent le fait je transmettrai la demande aux modos qui seuls peuvent faire la modification


* [Entre parenthèses aussi], j'ai signalé par MP que le tuto qui est présent dans la FAQ du forum, est obsolète, donc n'est pas bien utile, pour qui n'a jamais créé un sondage (ou qui comme moi l'a fait mais il y a trop longtemps pour en avoir gardé souvenir ).  Donc il mériterait une mise à jour prenant en compte les étapes à suivre avec le modèle actuel actif sur le FCS.

Un des points difficiles à prendre en compte dans les prévisions au delà de 10 ans, ce sont les ruptures technologiques.
Dans le cas présent, on peut déjà citer les matériaux composites, la fabrication additive et la puissance de calcul embarquée.

J'ai voté pour une base lunaire mais....je n'y crois pas. Une exploration spatiale habitée d'envergure a besoin de 2 choses: une entente entre les différents pays impliqués et une société stable. Or, depuis 20 ans, on assiste à l'inverse. Une multi-polarisation de plus en plus présente, et ce parfois à l'intérieur d'un même pays ( le brexit en étant une des manifestations), et une avalanche de crises qui nous menace, la plus grave pour l'exploration spatiale étant une nouvelle crise financière d'envergure que les états ne pourront plus de toutes façons réguler. Rien que la crise climatique jouera d'une façon ou d'une autre sur les décisions à prendre dans les années à venir (je lisais dernièrement que les sécheresses successives ont coûté 100 Mds d'euros aux pays européens depuis l'an 2000 - 1 milliard vient d'être promis aux agriculteurs français suite à la dernière canicule). Je suis extrêmement pessimiste quand à la possibilité d'une exploration spatiale habitée d'envergure pour les 30 ans qui viennent.

GNU Hope a écrit:Un des points difficiles à prendre en compte dans les prévisions au delà de 10 ans, ce sont les ruptures technologiques.
Dans le cas présent, on peut déjà citer les matériaux composites, la fabrication additive et la puissance de calcul embarquée.

En fait il y a une part de pari sur ces innovations technologiques, sur les possibles évolutions géo-politiques, des alliances pour collaborer, qui peuvent se faire et/ou se défaire, etc ... C'est inévitable.

Les projets spatiaux habités, dans la mesure ou ils ne répondent à aucun objectif scientifique fondamental (certains me contesteront cet argument mais c'est mon point de vue) est complétement dépendant de considérations politiques (mythe à usage interne ou prestige international) et économiques (croissance).

Dans le domaine civil, aucun investissement de prestige d'un cout similaire (dans ce domaine on sous-évalue généralement fortement celui-ci, il suffit de voir ce que SpaceX a déjà englouti dans une modeste capsule spatiale à destination de l'orbite basse) n'a jusqu'à présent été réalisé dans des démocraties hormis le programme Apollo qui s'est déroulé dans un contexte très particulier (je ne compte pas la station spatiale internationale qui a mis 30 ans à aboutir et dont les investissements s'étalent sur la même durée).

Le tour de la Lune par une capsule habitée est une performance accessible à moindre frais. Au delà on est dans la devinette. Les Etats-Unis comme l'Europe n'ont sans doute pas la volonté réelle de mener des projets plus ambitieux qui supposent d'engager des sommes très importantes pour des durées dépassant le mandat électoral avec un appui du grand public qui sera au mieux neutre (le programme Artemis est de la poudre aux yeux). La Chine, dictature technocratique, dispose des moyens de le faire, de la volonté de marquer sa place dans le monde par un coup médiatique et peut se passer de l'approbation de l'électorat quant à l'affection des fonds à une opération de prestige. Mais est ce que la situation politique chinoise sera encore celle d'aujourd'hui dans 10 ans ? L'Inde est loin derrière la Chine sur le plan technique et n'a pas les moyens.

montmein69 a écrit:Mais je me demande si un choix unique n'est pas finalement le mieux. Ainsi on  privilégie véritablement l'option la plus lointaine qui aura été atteinte à la date butoir. Petit avantage aussi AMHA, on aurait un bilan plus clair du nombre de votants.

Finalement c’est mieux comme ça !

Le problème c'est qu'on parle toujours de la Nasa en 2040 alors que d'autres agences et d'autres partenaires sont en scène

Je me suis décidé à voter pour le sol martien dans le cadre de la mission courte donc voyage A/R et séjour au sol d'environ 550 jours

Même si le programme lunaire des uns et des autres sera concrétisé et pompera d'importants investissements sur le long terme*, il parait probable que la tentation de franchir la marche suivante, poser un équipage sur Mars, sera tentée.

Je ne sais pas par contre, si toutes les difficultés/dangers à surmonter auront trouvé solution.
Et pour tout dire, si la réussite complète de la mission correspondrait à un retour à la maison, en bon état physique et mental de l'équipage, je ne suis pas du tout sûr que cela sera atteint. Mais ils y seront allés.

* USA et Europe/Canada/Japon tenteront de maintenir leur village permanent ainsi que la station LOP-Gateway (qui aura peut-être un nom plus sexy), de leur côté les chinois auront une mini-base.

Allez, soyons fous, j'ai voté "Sol martien (multiples implantations permanentes - colonisation)". L'Histoire n'est pas linéaire, elle se comporte comme un élastique, elle stagne puis progresse par bonds et rebonds. :sage:

GNU Hope a écrit:Sincèrement, J'espère que d'ici 2050, l'homme aura posé le pied sur Mars.
Si la mission est une variante de "Mars Direct" et qu'on en enchaîne plusieurs de suite, les astronautes séjournerons 18 mois sur Mars. On approche donc de la base permanente.

Même chose pour moi.
J'espère Mars, version Mars Direct ou Semi-Direct.

Henri a écrit:Allez, soyons fous, j'ai voté "Sol martien (multiples implantations permanentes - colonisation)". L'Histoire n'est pas linéaire, elle se comporte comme un élastique, elle stagne puis progresse par bonds et rebonds. :sage:

Je souhaite que tu aies raison !
Pour l'instant, je vote un simple A/R vers Mars, et j'ai peur d'être optimiste. Il faut dire que je me suis planté tellement de fois avec mon optimisme ...
Je ne crois que moyennement aux Américains, qui m'ont fortement déçu depuis les années 2000 et qui n'ont aucun plan crédible. Space X ? Peut-être, mais je crains qu'ils se plantent pour cause de trop d'optimisme ...
Donc la Chine peut-être ...

Si un autre sondage ouvre des horizons illimités aussi bien en matière de distance que d'échelle temporelle, celui-ci plus modeste dans ces deux domaines (encore qu'avec de l'optimisme chevillé au corps et à l'âme que ne peut-on estimer possible dans les seules trois décennies à venir ? )
Un pari quand même avec comme base factuelle, ce qu'on connait aujourd'hui en matière de conquête spatiale et ce qu'on peut, assez raisonnablement prévoir, vu ce qu'on a été capable de réaliser de 1958 à la fin de cette deuxième décennie des année 2000, mais le rêve reste bien sûr une option à invoquer pour qui le souhaite ).

Donc n'hésitez pas à joindre votre vote à ceux déjà exprimés.

Note : le titre général , la question posée et le premier post balisent la problématique posée. C'est bien  le vote d'un choix unique qui est en fait activé.

Bien les programmes depuis Gagarine ont progressé par bonds : Apollo, Skylab, les navette spatiale US, les stations spatiales russes et la Station Spatiale Internationale sans compter les sondes spatiales, les télescopes spatiaux et les satellites. Donc on peut être relativement optimiste pour ce qui est des humains sur Mars vers 2050.

Il y a aujourd'hui un culte du "risque zéro" qui n'existait pas il y a 50 ans. Néanmoins la Chine a besoin d'exister autrement que comme usine sans créativité, et les US (NASA et privés confondus) sont trop fiers pour être seconds. Donc je penche pour un séjour sur Mars.