Explosion du missile R16
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Yantar a écrit:Et puis il y a surement aussi ceux dont on a jamais retrouvé la moindre trace... C'est toujours possible. Les températures sont très élevées...
Oui mais les familles ont du se manifester... Ces personnes avaient un employeur...
Même si des corps ont été "vaporisés", les autorités avaient quand même les moyens de faire un bilan exact des victimes... Leur identification, compte tenu des moyens de l'époque, est un autre problème.
Mis à part le Maréchal Nedelin qui était "officiellement" dans un avion y a t-il d'autres personnalités soustraites du décompte des victimes ?
C'est le gros problème de l'Histoire soviétique avec ses falsifications et dissimulations...
En tout cas, pour parler d'un sujet d'actualité, cet accident montre que, contrairement à une croyance répandue, fumer est parfois bon pour la santé. Le concepteur de ce remarquable missile, Yangel, n'eut la vie sauve que parce qu'il était parti en griller une à l'abri d'un bâtiment apparamment bien solide.
A propos, lequel ou laquelle d'entre vous sait de mémoire à quel âge est mort Yangel ?
A propos, lequel ou laquelle d'entre vous sait de mémoire à quel âge est mort Yangel ?
Tianski- Messages : 91
Inscrit le : 15/02/2007
Age : 67
Localisation : Montmartre
Christianski a écrit:En tout cas, pour parler d'un sujet d'actualité, cet accident montre que, contrairement à une croyance répandue, fumer est parfois bon pour la santé. Le concepteur de ce remarquable missile, Yangel, n'eut la vie sauve que parce qu'il était parti en griller une à l'abri d'un bâtiment apparamment bien solide.
A propos, lequel ou laquelle d'entre vous sait de mémoire à quel âge est mort Yangel ?
Yangel, Mikhail K. (1911-1971)
http://www.daviddarling.info/encyclopedia/Y/Yangel.html
http://www.daviddarling.info/encyclopedia/Y/Yangel.html
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Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
Eh bien ... la réponse est bien sûr est juste.
Pour être + précis, Yangel est mort le jour de ses 60 ans. Facile de s'en souvenir.
Il n'aura donc pas longtemps profité de sa retraite (pour autant qu'elle était à 60 ans pour les Constructeurs généraux du Complexe militaro-industriel ... ce qui n'était évidemment pas le cas).
Pour être + précis, Yangel est mort le jour de ses 60 ans. Facile de s'en souvenir.
Il n'aura donc pas longtemps profité de sa retraite (pour autant qu'elle était à 60 ans pour les Constructeurs généraux du Complexe militaro-industriel ... ce qui n'était évidemment pas le cas).
Tianski- Messages : 91
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Christianski a écrit:Il n'aura donc pas longtemps profité de sa retraite (pour autant qu'elle était à 60 ans pour les Constructeurs généraux du Complexe militaro-industriel ... ce qui n'était évidemment pas le cas).
Et tu crois qu'ils étaient aux 35h ?... :lolnasa:
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Kosmonavtika - Le site de l'Espace russe
Par jour.nikolai39 a écrit:Christianski a écrit:Il n'aura donc pas longtemps profité de sa retraite (pour autant qu'elle était à 60 ans pour les Constructeurs généraux du Complexe militaro-industriel ... ce qui n'était évidemment pas le cas).
Et tu crois qu'ils étaient aux 35h ?... :lolnasa:
Blink / Pamplemousse- Messages : 1271
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Localisation : Troyes (10)
Je savais qu'il y avais eu des explosions de fusée, mais cette catastrophe :affraid: J'ai vu une petite partie de la vidéo..
Grand_reveur- Messages : 145
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Quelques précisions sur cette malheureuse affaire du missile R-16.
Pour ce qui est du nombre de morts, je pense que 165 est le plus poche et c'est un maximum. En effet, on retrouve ce chiffre dans les ouvrages les plus sérieux. Je confirme cette information pour les livres de Christian Lardier, L'astronautique soviétique, et pour le collectif de la SEP, Baikonour, la porte des étoiles, qui son deux ouvrages du milieu des années 1990.
La très sérieuse Encyclopedia astronautica en ligne précise : "74 people were killed immediately, and 48 died in the ensuing weeks from burns or contact with the toxic and corrosive propellants. The total included 38 civilian engineers and 84 officers and enlisted rocket technicians".
Soit, un peu moins mais effectivement que 165 mais on est pas loin !
Le plus surprenant c'est que Yangel, malgré la remontrance de Monsieur K, a continué à jouer une rôle non négligeable après la catastrophe. Preuve de l'importance et du privilège que le régime accordait aux constructeurs.
Pour ce qui est du nombre de morts, je pense que 165 est le plus poche et c'est un maximum. En effet, on retrouve ce chiffre dans les ouvrages les plus sérieux. Je confirme cette information pour les livres de Christian Lardier, L'astronautique soviétique, et pour le collectif de la SEP, Baikonour, la porte des étoiles, qui son deux ouvrages du milieu des années 1990.
La très sérieuse Encyclopedia astronautica en ligne précise : "74 people were killed immediately, and 48 died in the ensuing weeks from burns or contact with the toxic and corrosive propellants. The total included 38 civilian engineers and 84 officers and enlisted rocket technicians".
Soit, un peu moins mais effectivement que 165 mais on est pas loin !
Le plus surprenant c'est que Yangel, malgré la remontrance de Monsieur K, a continué à jouer une rôle non négligeable après la catastrophe. Preuve de l'importance et du privilège que le régime accordait aux constructeurs.
Stéphane BAILANGER- Messages : 86
Inscrit le : 03/10/2007
Age : 54
Localisation : Mérignac (Gironde)
C'était une terrible catastrophe . Cela a du être dur pour leurs familles.
Au fait peut-on qualifié cette date comme un drame de la conquête spatiale ? Car il me semble que le R16 avait été conçu pour être utilisé uniquement comme un missile balistique (pouvant lancer une charge nucléaire de 2 tonnes à 12000 km en partant depuis une tour ou un silo). Il avait était choisi par les militaires car il avait l'avantage par rapport à la R7 de pouvoir être préparer puis être lancé plus vite en cas d'un conflit avec l'OTAN.
Donc le R16 n'a rien à voir avec les lanceurs civils qui doivent lancer des hommes/femmes dans l'espace ou des satellites/sondes.
Les victimes de la construction et de la cible des missiles (comme le V2) ne sont pourtant pas des drames de la conquête spatiale comme Apollo 1 (1967) , Soyouz 1 (1967) , Soyouz 11 (1971) , Challenger (1986) et Colombia (2003)
Attention c'est juste une question. L'explosion du 24 octobre 1960 est pour moi une grosse catastrophe.
Au fait peut-on qualifié cette date comme un drame de la conquête spatiale ? Car il me semble que le R16 avait été conçu pour être utilisé uniquement comme un missile balistique (pouvant lancer une charge nucléaire de 2 tonnes à 12000 km en partant depuis une tour ou un silo). Il avait était choisi par les militaires car il avait l'avantage par rapport à la R7 de pouvoir être préparer puis être lancé plus vite en cas d'un conflit avec l'OTAN.
Donc le R16 n'a rien à voir avec les lanceurs civils qui doivent lancer des hommes/femmes dans l'espace ou des satellites/sondes.
Les victimes de la construction et de la cible des missiles (comme le V2) ne sont pourtant pas des drames de la conquête spatiale comme Apollo 1 (1967) , Soyouz 1 (1967) , Soyouz 11 (1971) , Challenger (1986) et Colombia (2003)
Attention c'est juste une question. L'explosion du 24 octobre 1960 est pour moi une grosse catastrophe.
Le Toulonnais- Messages : 285
Inscrit le : 23/09/2007
Age : 42
Localisation : Toulon (83 VAR) France
C'est une très bonne question effectivement.
Le drame d'octobre 1960 est généralement classé comme une "catastrophe de la conquête spatiale" car à cette époque, les programmes de missiles et de fusées étaient extrêmement liés. En fait, c'était même un seul et unique programme qui comprenait un volet militaire (missiles) et un volet civil (fusées).
Enfin c'est mon avis...
Le drame d'octobre 1960 est généralement classé comme une "catastrophe de la conquête spatiale" car à cette époque, les programmes de missiles et de fusées étaient extrêmement liés. En fait, c'était même un seul et unique programme qui comprenait un volet militaire (missiles) et un volet civil (fusées).
Enfin c'est mon avis...
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Kosmonavtika - Le site de l'Espace russe
nikolai39 a écrit:C'est une très bonne question effectivement.
Le drame d'octobre 1960 est généralement classé comme une "catastrophe de la conquête spatiale" car à cette époque, les programmes de missiles et de fusées étaient extrêmement liés. En fait, c'était même un seul et unique programme qui comprenait un volet militaire (missiles) et un volet civil (fusées).
Enfin c'est mon avis...
Oui, je suis tout à fait d'accord avec nikolai39, pour moi les missiles : d'un modeste SRBM à un ICBM long,
tous (même la V2) sont des engins spatiaux ( ils culminent à + 80 km). Par la suite certains quittent leur
livrée kaki pour être peint en blanc et servir au secteur civil. Sans compter les moteurs qui font parfois
carrière au civil aussi.
Je suis avec le même intéret les développement de l'aventure spatiale civile que militaire (tout aussi compliquée).
:study:
Les commémorations de cette année :
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=4547
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=4551
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=4547
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=4551
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