[Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?
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Jusqu'où ira le starship SN4 ?
On remet ça ? En lui souhaitant plus de sucés que son prédécesseur. A noter d’ailleurs que l'exemplaire SN4 a commencé à être assemblé hier (assemblage du dôme supérieur avec les anneaux qui l'accompagnent ).
AlexSSC- Messages : 2222
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J'ai voté quelques centaines de mètre ! Je suis surpris de la vitesse à laquelle les prototypes montent en qualité, mais aussi à la vitesse à laquelle ils les détruises, c'est très dure de se faire un avis sur ce programme !
Outan- Messages : 1244
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quelques centaines de mètres pour moi mais peut etre vont-ils juste faire un prototype de pressurisation comme le SN2 pour corriger ce qui a foiré sur SN3
novice- Messages : 34
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J'ai voté quelques centaines de mètres. Il reprendra la mission du SN3. Les réservoirs ont l'air au point à condition que la destruction du SN3 soit bien un problème de tests plutôt qu'un problème du SN3 lui-même. L'objectif 20 km n'est plus pour SN4. Du coup, je pense qu'on peut aussi oublier le cône pour ce test
Fabien0300- Modérateur
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Jusqu'au pas de tir car j'ai l'impression qu'ils n'en auront pas fini de broyer du prototype, tant l'exigence de Musk est grande en matière de sécurité (obsession d'après sa biographie).
Fabien- Messages : 6862
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Je vote static fire ..... finalement c'est le premier plafond de verre à atteindre pour estimer que la construction du gros bidon est suffisamment maîtrisée pour mériter le nom de futur vaisseau spatial car on peut remplir les réservoirs avec des ergols cryogénique et allumer des moteurs.
Et il faut se faire une raison, c'est un niveau de compétence qui reste inscrit dans l'avenir.
Après j'ai déjà dit que je ne comprend rien à la méthode Musk* de construire le prototype suivant SN4 avant d'avoir tenu compte de ce qu'à fait le SN3. Bien sûr c'est "à chaud" vu qu'on ne connait pas les "données réelles" de ce test. Mais si certaines vannes ont eu des fuites et peut-être cédé .... bof.
Cela dit c'est peut-être aussi un show que de faire exploser le modèle suivant (car déjà construit) en réservant des améliorations structurelles au SN5.
* inutile de ré-écrire des tartines sur le sujet ... je ne les lirai pas.
Et il faut se faire une raison, c'est un niveau de compétence qui reste inscrit dans l'avenir.
Après j'ai déjà dit que je ne comprend rien à la méthode Musk* de construire le prototype suivant SN4 avant d'avoir tenu compte de ce qu'à fait le SN3. Bien sûr c'est "à chaud" vu qu'on ne connait pas les "données réelles" de ce test. Mais si certaines vannes ont eu des fuites et peut-être cédé .... bof.
Cela dit c'est peut-être aussi un show que de faire exploser le modèle suivant (car déjà construit) en réservant des améliorations structurelles au SN5.
* inutile de ré-écrire des tartines sur le sujet ... je ne les lirai pas.
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
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Localisation : région lyonnaise
J'ai répondu une centaine de mètres.
Parce que c'est un minimum que je souhaite, pas parce que j'y crois.
Je rejoins Hadéen et d'autres, l'image de sérieux en a pris un coup avec SN3 (et précédents).
N'ayant aucune connaissance technique particulière, je reste très dubitatif et déçu de ces échecs continuels en plein air pour de "simples" pressurisations (inutile de m'insulter, les guillemets parlent d'eux mêmes : je sais bien que ce n'est pas une formalité dans le cas du Starship).
Ok on apprend de ses erreurs : mais à condition de prendre le temps de les étudier et de modifier en conséquence la suite.
Ok le Starship est (serait !) un énorme pas en avant.
Mais le sentiment (je le répète : celui d'un inculte comme moi) est qu'on est pas près de voir un Starship être opérationnel si la case "intégrité au sol avant décollage" demande déjà tant de casses précipitées pour être validée.
Alors zut, qu'on passe enfin à un vol sur ce nouveau prototype.
Parce que c'est un minimum que je souhaite, pas parce que j'y crois.
Je rejoins Hadéen et d'autres, l'image de sérieux en a pris un coup avec SN3 (et précédents).
N'ayant aucune connaissance technique particulière, je reste très dubitatif et déçu de ces échecs continuels en plein air pour de "simples" pressurisations (inutile de m'insulter, les guillemets parlent d'eux mêmes : je sais bien que ce n'est pas une formalité dans le cas du Starship).
Ok on apprend de ses erreurs : mais à condition de prendre le temps de les étudier et de modifier en conséquence la suite.
Ok le Starship est (serait !) un énorme pas en avant.
Mais le sentiment (je le répète : celui d'un inculte comme moi) est qu'on est pas près de voir un Starship être opérationnel si la case "intégrité au sol avant décollage" demande déjà tant de casses précipitées pour être validée.
Alors zut, qu'on passe enfin à un vol sur ce nouveau prototype.
narount- Messages : 560
Inscrit le : 26/06/2008
jusqu'au static-fire mais dans une grande boule de feu
dmt4- Messages : 34
Inscrit le : 14/11/2019
Age : 60
Localisation : vosges
SN4 est loin d'être construit, ils ont encore le temps de faire pas mal de modif si besoin !montmein69 a écrit:
Après j'ai déjà dit que je ne comprend rien à la méthode Musk* de construire le prototype suivant SN4 avant d'avoir tenu compte de ce qu'à fait le SN3. Bien sûr c'est "à chaud" vu qu'on ne connait pas les "données réelles" de ce test. Mais si certaines vannes ont eu des fuites et peut-être cédé .... bof.
Outan- Messages : 1244
Inscrit le : 30/08/2007
Age : 41
Localisation : Allemagne
Gentes dames, nobles seigneurs nous pensons que ce futur prototype ira jusqu'aux vingts km.
Anovel- Donateur
- Messages : 2692
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Age : 66
Localisation : 62 Le Portel
j'ai voté static fire réussi, je pense que ça sera déjà pas mal mais j'espère mieux bien sûr comme tout le monde, mais j'y cois pas trop
bed31fr- Messages : 1224
Inscrit le : 28/05/2008
Age : 47
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Pendant ce temps-là, la coiffe de SN1 attend toujours des réservoirs dignes de ce nom pour être montée ;)
@BocaChicaGal
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Thierz- Admin
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J'ai répondu jusqu'à quelques centaines de mètres, je pense qu'on a fait le tour des erreurs possibles avec cette citerne géante et que comme les employés de SpaceX ne sont pas des demeurés ils ont assez capitalisés pour pouvoir reproduire le même vol que la soupière.
Maurice- Messages : 1437
Inscrit le : 25/10/2011
Age : 39
Localisation : Val d'oise
Il ne faut pas perdre la foi ! ;)
Je crois au vol suborbital à 20 km. Si on réussit quelques centaines de mètres, on doit pouvoir monter jusqu’à la stratosphère... Par contre atteindre 100 km , cela soumet à des contraintes plus intenses et cela demande plus d’expérience. Ce sera pour le SN 5.
Je crois au vol suborbital à 20 km. Si on réussit quelques centaines de mètres, on doit pouvoir monter jusqu’à la stratosphère... Par contre atteindre 100 km , cela soumet à des contraintes plus intenses et cela demande plus d’expérience. Ce sera pour le SN 5.
Giwa- Donateur
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Attention, entre 200 m et 20 km, on sera sur des régimes de vitesse complètement différents. Il y aura un MaxQ à passer avec une fusée en tôle ondulée, ce ne sera pas une mince affaire !
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Thierz- Admin
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Quelques centaines de mètres car si je dis moins, je renierais ce que j’avais écrit pour le sn3.
Je suis quand même un peu plus optimiste maintenant qu’avant: les soudures ont l’air de tenir ... je pense qu’on ira au moins au static fire et donc j’espère ensuite ce premier bond et atterrissage réussi : je pense d’ailleurs qu’il manque ce chois : bond mais échec de l’atterrissage.
Je suis quand même un peu plus optimiste maintenant qu’avant: les soudures ont l’air de tenir ... je pense qu’on ira au moins au static fire et donc j’espère ensuite ce premier bond et atterrissage réussi : je pense d’ailleurs qu’il manque ce chois : bond mais échec de l’atterrissage.
YoannMR- Messages : 281
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Localisation : Isere
On n’est pas dans le cas d’une mise en orbite. En effet l’apogée sera à 20 km et alors la composante verticale de la vitesse sera nulle à cette apogée. Il n’est même pas sûr que l’on passe en supersonique lors de la montée dans ce cas.Thierz a écrit:Attention, entre 200 m et 20 km, on sera sur des régimes de vitesse complètement différents. Il y aura un MaxQ à passer avec une fusée en tôle ondulée, ce ne sera pas une mince affaire !
De plus en redescendant de cette hauteur, on a plus de temps pour ajuster son atterrissage que de quelques centaines de mètres.
Giwa- Donateur
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Age : 81
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Oui mais on sera obligés quand même d'y aller vite. On n'ira pas à 20 km à la vitesse pépère qu'avait pris le Star Hopper, et je serais vraiment étonné qu'on ne dépasse pas la vitesse du son. Il faudrait calculer tout ça.
Thierz- Admin
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Tout dépendrait du profil de vol qui serait adopté : si on étend la phase propulsée avec une accélération modérée et qu'on réduit la phase non propulsée vers l'apogée , la vitesse maximale vers une quinzaine de kilomètres ne serait pas trop élevée . Certes un tel profil de vol ne serait pas économique en propergols , mais permettrait de réduire les contraintes pour cet essai.
Mais si on veut aller plus haut , alors il faudra adopter un profil de vol avec un max Q plus élevé pour limiter les pertes de propergols par gravité .
Mais si on veut aller plus haut , alors il faudra adopter un profil de vol avec un max Q plus élevé pour limiter les pertes de propergols par gravité .
Giwa- Donateur
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J'ai voté "jusqu'au pas de tir seulement". Pas que je suis pessimiste mais ... ah, ben si .
yoann- Messages : 5781
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Age : 39
Localisation : indre et loire
J'ai misé sur même situation que les Starships SN1 à 3, et je pense de même pour les SN5 et 6.
Je pense que SpaceX a encore a apprendre à fiabiliser son processus de fabrication, mais j'y vois une bonne chose.
Ce qui m'inquiète un peu plus, c'est que si les Starships cassent sous pressurisation, comment vont-ils tenir à Max-Q et lors du retour atmosphérique.
Je pense que SpaceX a encore a apprendre à fiabiliser son processus de fabrication, mais j'y vois une bonne chose.
Ce qui m'inquiète un peu plus, c'est que si les Starships cassent sous pressurisation, comment vont-ils tenir à Max-Q et lors du retour atmosphérique.
ndiver- Messages : 877
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Tes inquiétudes nous laissent entrevoir un nombre d'itérations... astronomique ;)
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Thierz- Admin
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Age : 47
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Est-ce un problème de pressurisation ou dépressurisation? Par dépressurisation, on ne serait pas dans le cas d'une dépressurisation d'un avion en altitude, mais celui d'une condensation par le froid des gaz qui maintiennent une certaine pressurisation interne. Si cette hypothèse s'avérait valable, il faudrait injecter de l'hélium pour diminuer la pression partielle des autres gaz et les empêcher de condenser.ndiver a écrit:J'ai misé sur même situation que les Starships SN1 à 3, et je pense de même pour les SN5 et 6.
Je pense que SpaceX a encore a apprendre à fiabiliser son processus de fabrication, mais j'y vois une bonne chose.
Ce qui m'inquiète un peu plus, c'est que si les Starships cassent sous pressurisation, comment vont-ils tenir à Max-Q et lors du retour atmosphérique.
En tout cas, on semble bien avoir à faire - pas à une explosion - mais à une implosion, ce qui indique que la pression interne est insuffisante.
Giwa- Donateur
- Messages : 12848
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 81
Localisation : Draguignan
Mouais, j'ai encore mis quelques centaines de mètres. En fait j'aurais préféré quelques centaines de centimètres, mais ce n'était pas proposé !
Moi, je crois surtout à la loi de la pesanteur. Newton a dit :
1) Les pommes tombent toujours par terre.
2) La somme des forces est égale à la masse fois l'accélération.
3) Les hommes construisent trop de murs et pas assez de ponts. (si si, il l'a dit)
4) Plus c'est lourd, moins ça a de chances de monter.
Là, on est à SN4, donc à Sentence from Newton 4, par conséquent, elle va pas décoller de beaucoup ....
Moi, je crois surtout à la loi de la pesanteur. Newton a dit :
1) Les pommes tombent toujours par terre.
2) La somme des forces est égale à la masse fois l'accélération.
3) Les hommes construisent trop de murs et pas assez de ponts. (si si, il l'a dit)
4) Plus c'est lourd, moins ça a de chances de monter.
Là, on est à SN4, donc à Sentence from Newton 4, par conséquent, elle va pas décoller de beaucoup ....
Argyre- Messages : 3397
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