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 [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?

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Jusqu'où ira le starship SN4 ?
Jusqu'à l'orbite basse
[Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? Bordg100%[Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? Bordd11
 0% [ 0 ]
Jusqu'à 100 km en sub-orbital
[Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? Bordg104%[Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? Bordd11
 4% [ 2 ]
Jusqu'à 20 km en sub-orbital
[Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? Bordg1010%[Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? Bordd11
 10% [ 5 ]
Jusqu'à quelques centaines de mètres
[Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? Bordg1049%[Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? Bordd11
 49% [ 25 ]
Jusqu'au static fire réussi
[Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? Bordg1018%[Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? Bordd11
 18% [ 9 ]
Jusqu'au pas de tir seulement
[Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? Bordg1010%[Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? Bordd11
 10% [ 5 ]
Il va tomber par terre avant d'atteindre le pas de tir
[Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? Bordg106%[Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? Bordd11
 6% [ 3 ]
NSP
[Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? Bordg103%[Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? Bordd11
 3% [ 2 ]
Total des votes : 51
 

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AlexSSC


AlexSSC

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MessageSujet: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptyVen 3 Avr 2020 - 12:26

On remet ça ? En lui souhaitant plus de sucés que son prédécesseur. A noter d’ailleurs que l'exemplaire SN4 a commencé à être assemblé hier (assemblage du dôme supérieur avec les anneaux qui l'accompagnent ).
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Outan


Outan

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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptyVen 3 Avr 2020 - 12:32

J'ai voté quelques centaines de mètre ! Je suis surpris de la vitesse à laquelle les prototypes montent en qualité, mais aussi à la vitesse à laquelle ils les détruises, c'est très dure de se faire un avis sur ce programme !
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novice




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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptyVen 3 Avr 2020 - 12:32

quelques centaines de mètres pour moi mais peut etre vont-ils juste faire un prototype de pressurisation comme le SN2 pour corriger ce qui a foiré sur SN3

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Fabien0300
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Fabien0300

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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptyVen 3 Avr 2020 - 12:33

J'ai voté quelques centaines de mètres. Il reprendra la mission du SN3. Les réservoirs ont l'air au point à condition que la destruction du SN3 soit bien un problème de tests plutôt qu'un problème du SN3 lui-même. L'objectif 20 km n'est plus pour SN4. Du coup, je pense qu'on peut aussi oublier le cône pour ce test
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Wakka
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Wakka

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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptyVen 3 Avr 2020 - 13:05

Comme ils vont y adjoindre un nez, j'ai voté "quelques centaines de mètres" Smile

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Fabien


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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptyVen 3 Avr 2020 - 13:17

Jusqu'au pas de tir car j'ai l'impression qu'ils n'en auront pas fini de broyer du prototype, tant l'exigence de Musk est grande en matière de sécurité (obsession d'après sa biographie).
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montmein69


montmein69

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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptyVen 3 Avr 2020 - 13:37

Je vote static fire ..... finalement c'est le premier plafond de verre à atteindre pour estimer que la construction du gros bidon est suffisamment maîtrisée pour mériter le nom de futur vaisseau spatial car on peut remplir les réservoirs avec des ergols cryogénique et allumer des moteurs.
Et il faut se faire une raison, c'est un niveau de compétence qui reste inscrit dans l'avenir.

Après j'ai déjà dit que je  ne comprend rien à la méthode Musk* de construire le prototype suivant SN4 avant d'avoir tenu compte de ce qu'à fait le SN3. Bien sûr c'est "à chaud" vu qu'on ne connait pas les "données réelles" de ce test. Mais si certaines vannes ont eu des fuites et peut-être cédé .... bof.

Cela dit c'est peut-être aussi un show que de faire exploser le modèle suivant (car déjà construit) en réservant des améliorations structurelles au SN5.

* inutile de ré-écrire des tartines sur le sujet ... je ne les lirai pas.
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narount




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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptyVen 3 Avr 2020 - 13:48

J'ai répondu une centaine de mètres.
Parce que c'est un minimum que je souhaite, pas parce que j'y crois.

Je rejoins Hadéen et d'autres, l'image de sérieux en a pris un coup avec SN3 (et précédents).
N'ayant aucune connaissance technique particulière, je reste très dubitatif et déçu de ces échecs continuels en plein air pour de "simples" pressurisations (inutile de m'insulter, les guillemets parlent d'eux mêmes : je sais bien que ce n'est pas une formalité dans le cas du Starship).

Ok on apprend de ses erreurs : mais à condition de prendre le temps de les étudier et de modifier en conséquence la suite. 
Ok le Starship est (serait !) un énorme pas en avant. 
Mais le sentiment (je le répète : celui d'un inculte comme moi) est qu'on est pas près de voir un Starship être opérationnel si la case "intégrité au sol avant décollage" demande déjà tant de casses précipitées pour être validée.

Alors zut, qu'on passe enfin à un vol sur ce nouveau prototype.
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dmt4




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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptyVen 3 Avr 2020 - 14:00

jusqu'au static-fire mais dans une grande boule de feu Super
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Outan


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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptyVen 3 Avr 2020 - 14:12

@montmein69 a écrit:


Après j'ai déjà dit que je  ne comprend rien à la méthode Musk* de construire le prototype suivant SN4 avant d'avoir tenu compte de ce qu'à fait le SN3. Bien sûr c'est "à chaud" vu qu'on ne connait pas les "données réelles" de ce test. Mais si certaines vannes ont eu des fuites et peut-être cédé .... bof.
 SN4 est loin d'être construit, ils ont encore le temps de faire pas mal de modif si besoin !
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Anovel
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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptyVen 3 Avr 2020 - 14:26

Gentes dames, nobles seigneurs nous pensons que ce futur prototype ira jusqu'aux vingts km.
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bed31fr


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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptyVen 3 Avr 2020 - 15:06

j'ai voté static fire réussi, je pense que ça sera déjà pas mal mais j'espère mieux bien sûr comme tout le monde, mais j'y cois pas trop
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Thierz
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Thierz

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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptyVen 3 Avr 2020 - 15:56

Pendant ce temps-là, la coiffe de SN1 attend toujours des réservoirs dignes de ce nom pour être montée Wink

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Maurice




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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptyVen 3 Avr 2020 - 19:02

J'ai répondu jusqu'à quelques centaines de mètres, je pense qu'on a fait le tour des erreurs possibles avec cette citerne géante et que comme les employés de SpaceX ne sont pas des demeurés ils ont assez capitalisés pour pouvoir reproduire le même vol que la soupière.
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Giwa
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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptyVen 3 Avr 2020 - 19:47

Il ne faut pas perdre la foi ! Wink
Je crois au vol suborbital à 20 km. Si on réussit quelques centaines de mètres, on doit pouvoir monter jusqu’à la stratosphère... Par contre atteindre 100 km , cela soumet à des contraintes plus intenses et cela demande plus d’expérience. Ce sera pour le SN 5.
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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptyVen 3 Avr 2020 - 20:03

Attention, entre 200 m et 20 km, on sera sur des régimes de vitesse complètement différents. Il y aura un MaxQ à passer avec une fusée en tôle ondulée, ce ne sera pas une mince affaire !

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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptyVen 3 Avr 2020 - 21:15

Quelques centaines de mètres car si je dis moins, je renierais ce que j’avais écrit pour le sn3.
Je suis quand même un peu plus optimiste maintenant qu’avant: les soudures ont l’air de tenir ... je pense qu’on ira au moins au static fire et donc j’espère ensuite ce premier bond et atterrissage réussi : je pense d’ailleurs qu’il manque ce chois : bond mais échec de l’atterrissage.
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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptyVen 3 Avr 2020 - 22:19

@Thierz a écrit:
Attention, entre 200 m et 20 km, on sera sur des régimes de vitesse complètement différents. Il y aura un MaxQ à passer avec une fusée en tôle ondulée, ce ne sera pas une mince affaire !
On n’est pas dans le cas d’une mise en orbite. En effet l’apogée sera à 20 km et alors la composante verticale de la vitesse sera nulle à cette apogée. Il n’est même pas sûr que l’on passe en supersonique lors de la montée dans ce cas. 
De plus en redescendant de cette hauteur, on a plus de temps pour ajuster son atterrissage que de quelques centaines de mètres.
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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptySam 4 Avr 2020 - 7:34

Oui mais on sera obligés quand même d'y aller vite. On n'ira pas à 20 km à la vitesse pépère qu'avait pris le Star Hopper, et je serais vraiment étonné qu'on ne dépasse pas la vitesse du son. Il faudrait calculer tout ça.
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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptySam 4 Avr 2020 - 9:19

Tout dépendrait du profil de vol qui serait adopté : si on étend la phase propulsée avec une accélération modérée et qu'on réduit la phase non propulsée vers l'apogée , la vitesse maximale vers une quinzaine de kilomètres ne serait pas trop élevée . Certes un tel profil de vol ne serait pas économique en propergols , mais permettrait de réduire les contraintes pour cet essai.
Mais si on veut aller plus haut , alors il faudra adopter un profil de vol avec un max Q plus élevé pour limiter les pertes de propergols par gravité .
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yoann


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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptySam 4 Avr 2020 - 9:50

J'ai voté "jusqu'au pas de tir seulement". Pas que je suis pessimiste mais ... ah, ben si .
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ndiver


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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptySam 4 Avr 2020 - 14:43

J'ai misé sur même situation que les Starships SN1 à 3, et je pense de même pour les SN5 et 6.
Je pense que SpaceX a encore a apprendre à fiabiliser son processus de fabrication, mais j'y vois une bonne chose.
Ce qui m'inquiète un peu plus, c'est que si les Starships cassent sous pressurisation, comment vont-ils tenir à Max-Q et lors du retour atmosphérique.
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Thierz
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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptySam 4 Avr 2020 - 15:04

Tes inquiétudes nous laissent entrevoir un nombre d'itérations... astronomique Wink

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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptySam 4 Avr 2020 - 16:44

@ndiver a écrit:
J'ai misé sur même situation que les Starships SN1 à 3, et je pense de même pour les SN5 et 6.
Je pense que SpaceX a encore a apprendre à fiabiliser son processus de fabrication, mais j'y vois une bonne chose.
Ce qui m'inquiète un peu plus, c'est que si les Starships cassent sous pressurisation, comment vont-ils tenir à Max-Q et lors du retour atmosphérique.
Est-ce un problème de pressurisation ou dépressurisation? Par dépressurisation, on ne serait pas dans le cas d'une dépressurisation  d'un avion en altitude, mais celui d'une condensation par le froid des gaz qui maintiennent une certaine pressurisation interne. Si cette hypothèse s'avérait valable, il faudrait injecter de l'hélium pour diminuer la pression partielle des autres gaz et les empêcher de condenser.  
En tout cas, on semble bien avoir à faire - pas à une explosion - mais à une implosion, ce qui indique que la pression interne est insuffisante.
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Argyre


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MessageSujet: Re: [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ?   [Sondage] Jusqu'où ira le starship SN4 ? EmptySam 4 Avr 2020 - 23:26

Mouais, j'ai encore mis quelques centaines de mètres. En fait j'aurais préféré quelques centaines de centimètres, mais ce n'était pas proposé !
Moi, je crois surtout à la loi de la pesanteur. Newton a dit :
1) Les pommes tombent toujours par terre.
2) La somme des forces est égale à la masse fois l'accélération.
3) Les hommes construisent trop de murs et pas assez de ponts. (si si, il l'a dit)
4) Plus c'est lourd, moins ça a de chances de monter.

Là, on est à SN4, donc à Sentence from Newton 4, par conséquent, elle va pas décoller de beaucoup ....
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