Première image d'un trou noir

tonycomics a écrit:Je ravive un peu le sujet sur les Trous noir. Un sujet qui me passionne et qui passionne beaucoup de monde. J'ai participé à la demande de l'Armée Française pour rejoindre l'équipe de la Red Team. Une équipe composé d'écrivains de SF pour anticiper notre futur. C'était à l'aube du Covid en février 2020, et j'ai rédigé un "Protocole Ombres et Shadows". J'expose plusieurs théories philosophique sur la "consistance" et la nature d'un ombre. Je considère qu'en physique, une ombre se comporte comme un liquide et exerce une capillarité sur son environnement. Mais je vais plus loin en admettant, et vous pourrez en faire l’expérience, qu'une ombre qui recouvre une autre ombre noirci plus cette dernière. C'est à dire que l'ombre devient plus sombre. De cette expérience, ont peut déduire que si l'on superpose à l'infini des ombres l'une sur l'autre on obtient un TROU NOIR CÉLESTE. Ça peut paraitre dingue, mais mathématiquement c'est possible. S'interroger sur la singularité d'un Trou noir reste la première inconnu de tout les scientifiques de la planète. Une singularité qui pour moi devrait tenir dans votre main. Elle aura une masse immense, mais sa taille sera à l'échelle humaine. Car, si je ne me trompe, les Trous noirs sont de petites tailles céleste: il ne font que quelques kilomètres. Je trouve ça vraiment incroyable que ces Astres si massif soit à notre échelle dans l'Univers, comme si ils nous étaient destinés.
J'invoque aucune relation biblique, ni théologique mais tout de même tout les scientifiques avouent que si vous approchez d'un Trou noir de trop près vous seriez déchiquetté par sa gravité hors norme. Mais pour moi c'est impossible: C'est votre âme qui serait "aspiré" en premier et votre corps serait vaporisé instantanèment. Çà reste bien sûr dans un débat philosophique.

Rien compris. Je croyais qu'une singularite, comme c'est... une singularite, n'a par definition pas de dimension. Uniquement  trois paramètres: la charge électrique, la masse et le moment cinétique. Je croyais que la seule chose qui ait une dimension etait l'horizon evenementiel du trou noir.

Vous m'avez régalé à vous lire. Certes c'est un sujet ardu mais cela vaut le coup de s'y coller du mieux que l'on puisse faire. 

Les trous noirs ne sont des singularités que dans le cadre de nos modèles théoriques actuels.
Avec de meilleurs théories physiques, on pourra décrire de façon plus complète ces entités, et qui sait, retrouver notre information 'perdue' ? Le terme de singularité décrit plus notre état d'ignorance que la réalité physique.

jassifun a écrit:

tonycomics a écrit:Je ravive un peu le sujet sur les Trous noir. Un sujet qui me passionne et qui passionne beaucoup de monde. J'ai participé à la demande de l'Armée Française pour rejoindre l'équipe de la Red Team. Une équipe composé d'écrivains de SF pour anticiper notre futur. C'était à l'aube du Covid en février 2020, et j'ai rédigé un "Protocole Ombres et Shadows". J'expose plusieurs théories philosophique sur la "consistance" et la nature d'un ombre. Je considère qu'en physique, une ombre se comporte comme un liquide et exerce une capillarité sur son environnement. Mais je vais plus loin en admettant, et vous pourrez en faire l’expérience, qu'une ombre qui recouvre une autre ombre noirci plus cette dernière. C'est à dire que l'ombre devient plus sombre. De cette expérience, ont peut déduire que si l'on superpose à l'infini des ombres l'une sur l'autre on obtient un TROU NOIR CÉLESTE. Ça peut paraitre dingue, mais mathématiquement c'est possible. S'interroger sur la singularité d'un Trou noir reste la première inconnu de tout les scientifiques de la planète. Une singularité qui pour moi devrait tenir dans votre main. Elle aura une masse immense, mais sa taille sera à l'échelle humaine. Car, si je ne me trompe, les Trous noirs sont de petites tailles céleste: il ne font que quelques kilomètres. Je trouve ça vraiment incroyable que ces Astres si massif soit à notre échelle dans l'Univers, comme si ils nous étaient destinés.
J'invoque aucune relation biblique, ni théologique mais tout de même tout les scientifiques avouent que si vous approchez d'un Trou noir de trop près vous seriez déchiquetté par sa gravité hors norme. Mais pour moi c'est impossible: C'est votre âme qui serait "aspiré" en premier et votre corps serait vaporisé instantanèment. Çà reste bien sûr dans un débat philosophique.

Rien compris. Je croyais qu'une singularite, comme c'est... une singularite, n'a par definition pas de dimension. Uniquement  trois paramètres: la charge électrique, la masse et le moment cinétique. Je croyais que la seule chose qui ait une dimension etait l'horizon evenementiel du trou noir.

C'est vraiment singulier ce que vous dîtes...Et c'est çà la singularité: c'est singulier à un Trou noir, comme l'âme est singulier à l'Homme. Si vous lisez des Mangas, je vous conseille la série "GHOST IN THE SHELL": "Le fantôme dans la coquille". C'est une évidence, il y a toujours une entité, une singularité à l'intérieur, au centre de chaque choses de l'Univers.

Une nouvelle image du trou noir de la galaxie M87 a été diffusée. Plus précise et en lumière polarisée, elle permet de mettre en évidence la structure du champ magnétique



https://www.lesoleil.com/actualite/science/au-bord-du-gouffre-le-trou-noir-geant-de-m87-donne-de-ses-nouvelles-6693ff871b006ca24072bdca7805f0f1?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

Dans la lignée des "premières", l'image du trou noir qui est au centre (ou peut être décalé) de notre galaxie :

Sagittarius A*

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/trou-noir-supermassif-voici-premiere-image-trou-noir-geant-centre-voie-lactee-98441/



et sa taille (minuscule) par rapport à celui de M87 :

https://lejournal.cnrs.fr/articles/la-voie-lactee-devoile-son-trou-noir

Ca fait un peu peur, mais ce serait pourtant notre quotidien !

[mod]Fusion des sujets
Wakka[/mod]

Evènement exceptionnel : on a observé pour la première fois Sagittarius A*, le trou noir supermassif de notre galaxie !   

En effet, l'équipe de l'EHT (Event Horizon Telescope) a dévoilé ce jeudi 12 mai à 15h, dans le cadre d'une conférence de presse tenue dans les locaux allemands de l'ESO, une photo unique en son genre, puisqu'il s'agissait d'une imagerie directe de Sgr*. Sur celle-ci, similaire en apparence à celle prise il y a près de trois ans de M87*, est très clairement visible le disque d'accrétion ainsi que l'horizon des évènements du trou noir.
N'ayant jusque là jamais été confirmée, l'existence de ce monstre de 4 millions de masses solaires situé dans le cœur de la Voie Lactée aura enfin pu être prouvée grâce à l'équipe internationale de l'EHT. Cet exploit est le résultat de plusieurs années de travail ainsi que des moyens colossaux mis en œuvre pour repousser toujours plus loin les limites de nos connaissances.

Par conséquent, c'est un jour mémorable dans l'histoire de l'astronomie ! Quand on y pense, c'est dingue de se dire que dans plusieurs siècles on se souviendra certainement encore du 12 mai 2021 comme du jour où l'on aura pu contempler de nos propres yeux le trou noir de notre galaxie !   





Si vous souhaitez en apprendre plus, je vous recommande vivement d'aller voir le site de l'ESO qui explique très bien les détails la nature et l'élaboration de l'image (https://eventhorizontelescope.org/blog/astronomers-reveal-first-image-black-hole-heart-our-galaxy) ainsi que la conférence de presse de jeudi (https://www.youtube.com/watch?v=rIQLA6lo6R0), cependant vue la portée de l'évènement vous aurez une tonne de sources pouvant vous renseigner sur le sujet  

Françoise Combes et David Elbaz étaient les invités de l'émission radio "La méthode scientifique" sur France Culture :

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/la-methode-scientifique/trou-noir-1632986

De nombreux liens intéressants sont communiqués sur la présentation de ce podcast dont celui-ci :

https://www.quebecscience.qc.ca/espace/premiere-image-trou-noir-sagittarius-galaxie/

"Pourquoi cette image est-elle un exploit technique?
 
    D’abord, par définition, les trous noirs n’émettent pas de lumière. Ils sont donc invisibles. Mais ils sont parfois entourés de gaz et de matière, provenant par exemple d’étoiles voisines, qui forment un disque d’accrétion, un peu comme les anneaux de Saturne. En raison de l’intense gravité, cette matière tourne très vite. Il y a beaucoup de frottements, elle est chauffée à des dizaines de millions de degrés et émet alors des rayons X et d’autres radiations électromagnétiques que les instruments peuvent capter.

    Ensuite, ils ont beau être extrêmement massifs, ces astres sont lointains et leur diamètre est petit. Même si Sagittarius A* « pèse » autant que quatre millions de Soleil, il est si dense que le voir depuis la Terre équivaut à repérer une balle de golf sur la Lune, cachée dans un nuage de poussière. Il faut, pour cela, un pouvoir de résolution 2 000 fois supérieur à celui du télescope spatial Hubble! L’EHT a permis cet exploit.

    Enfin, Sagittarius A* est particulièrement difficile à « portraitiser », car il y a énormément de poussières et de gaz ionisé entre lui et nous. La lumière qui provient du voisinage du trou noir est donc dispersée et distordue à foison sur la ligne de visée… De plus, il est instable. Sa luminosité varie grandement, et rapidement (en quelques heures voire quelques minutes seulement), à la fois à cause de la variabilité du milieu galactique et à cause de l’écosystème complexe d’étoiles et de gaz chauds qui orbitent autour de lui."