Un étage de fusée se crashe sur la Lune - 4.3.2022

[mod]Création d'un sujet à part
Wakka[/mod]

Une fusée SpaceX va s’écraser sur la Lune, et ce n’était pas prévu (presse-citron.net)

Impact lunaire le 04/03/2022 ! (home.blog)

Je ne sais pas s'il faut mettre cet article ici vu qu'il s'agit d'un vieux sujet mais comme il y est question du deuxième étage du lanceur j'ai pensé que c'était peut-être le bon endroit.

Les fois precedentes
 

https://twitter.com/Leader_Leafeon/status/1486088482955091969?s=20

En effet ! Merci pour cette remise dans le contexte.
S'il ne s'agissait pas de Spacex personne n'en aurait parlé.

Il me semblait que depuis les "débuts" où çà se produisait fréquemment .... on prévoyait depuis belle lurette de dévier l'étage de propulsion, de la charge destinée à la Lune.
Les cratères publiés sont anciens .....
Le second étage de F9 ne peut pas apparemment satisfaire à cette exigence.
Cela fera-t-il de la zone de crash un "terrain" propriété des USA à conserver pour sa portée historique ?

Extrait d'un article de S & A

"Les équipes de la Nasa "évaluent si des observations peuvent être faites de tout changement de l'environnement lunaire résultant de l'impact, et identifier par la suite le cratère formé par l'impact", a expliqué une porte-parole de la Nasa à l'AFP,. Trouver ce cratère "sera difficile et pourrait prendre des semaines, voire des mois", mais "cet événement unique présente une opportunité de recherche exaltante", a-t-elle indiqué. Etudier le cratère formé par un objet à la masse et la vitesse connues (en l'occurrence, quatre tonnes à plus de 9.000 km/h), et la matière ainsi remuée, pourrait permettre de faire avancer la sélénologie, l'étude scientifique de la Lune."

Il s'avère que ce n'est pas le second étage de cette Falcon qui va s'écraser sur la Lune mais l'étage de la Longue Marche 3C qui a lancé Chang'e 5-T1 en octobre 2014.

https://arstechnica.com/science/2022/02/actually-a-falcon-9-rocket-is-not-going-to-hit-the-moon/

Wakka a écrit:Il s'avère que ce n'est pas le second étage de la Falcon qui a lancé le sat DSCOVR en 2015 qui va s'écraser sur la Lune mais l'étage de la Longue Marche 3C qui a lancé Chang'e 5-T1 en octobre 2014.

https://arstechnica.com/science/2022/02/actually-a-falcon-9-rocket-is-not-going-to-hit-the-moon/

L'impact devrait avoir lieu le 4 mars 2022 à 12:25:58 UTC sur les bords du cratère Hertzsprung qui se trouve sur la face cachée de la Lune.



Les détails de Bill Gray :
https://www.projectpluto.com/temp/dscovr.htm

Si c'est sur la face caché, est-ce que ça pourra quand même être étudié?

Ben non, on n'a rien pour surveiller la face cachée de la Lune, surtout pas depuis la Terre. Faudrait un sacré coup de bol pour qu'un "lunar observer" passe par là à ce moment là ! 

Le ministère chinois des Affaires étrangères a démenti les informations sur la possible chute d'un fragment du lanceur Longue Marche-3C (Y12) sur la Lune le 4 mars prochain. C'est ce qu'indique un message publié lundi sur le site Internet du ministère chinois des Affaires étrangères.

"Selon les données des systèmes de surveillance chinois, l'étage supérieur du transporteur est entré avec succès dans l'atmosphère terrestre et a complètement brûlé", a déclaré le porte-parole du ministère des Affaires étrangères Wang Wenbin.

https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/82829/

Oui, mais ce sujet conserve, me semble-t-il, une part de mystère. Car si je comprends bien la traduction en français de la traduction en russe de la déclaration faite, probablement dans une autre langue, par un représentant du ministère des affaires étrangères chinois, il y aura bien un impact d'étage de fusée sur le sol de la Lune le 4 mars.

Cet étage de fusée ne viendrait donc ni de SpaceX, ni de la Chine. Alors quelle est son origine, quelle compagnie, quel pays à quelle époque l'a donc fabriqué et lancé dans l'espace, pour quelle mission ?

Il doit y avoir une explication banale. Est-ce un troisième étage de Saturne V revenant d'un demi-siècle de pérégrinations dans le système solaire ? Est-il concevable que ce soit un étage d'Ariane oublié ? Une fusée russe, japonaise ou indienne ? Nous ne le saurons peut-être jamais, car d'ici au 4 mars, il n'y aura pas énormément de temps pour investiguer.

Cela pourrait en tout cas inspirer un récit de science-fiction. Imaginons une séquence d'événements un peu différente, se prolongeant sur plusieurs mois... Imaginons que les grands pays que je viens de citer démentent tous avoir quelque chose à voir avec cette épave spatiale... La suite est laissée à la créativité de celui d'entre nous qui s'attellera à la rédaction de ce roman...

. Bon on risque de ne jamais savoir. Mais entre nous un impact sur la Lune d'un morceau dont on ne sait, quoi risque fort de ne pas agiter mon sommeil !

Wakka a écrit:Le ministère chinois des Affaires étrangères a démenti les informations sur la possible chute d'un fragment du lanceur Longue Marche-3C (Y12) sur la Lune le 4 mars prochain. C'est ce qu'indique un message publié lundi sur le site Internet du ministère chinois des Affaires étrangères.

"Selon les données des systèmes de surveillance chinois, l'étage supérieur du transporteur est entré avec succès dans l'atmosphère terrestre et a complètement brûlé", a déclaré le porte-parole du ministère des Affaires étrangères Wang Wenbin.

https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/82829/

Il y a sans doute eu une confusion de la part du ministre entre la mission Chang'e 5 lancée le 23 novembre 2020, dont l'étage est bien rentré dans l'atmosphère et la mission Chang'e 5-T1 lancée le 23 octobre 2014 et dont l'étage doit s'écraser sur la Lune le 4 mars.

Dans ce Fil, je ne me rappelle pas que Space X ait communiqué officiellement ni pour démentir, ni pour reconnaitre un impact du fait d'un de leur "engin". Mais ils ont pu complètement ignorer des assertions de presse les mettant en cause, si elles n''étaient que suppositions voire "fake-news"

Et si c'est bien un étage lié au lancement de Chang'e 5-T1, et que la communication du "porte-parole du ministère des Affaires étrangères Wang Wenbin" se vautre dans la confusion entre deux lancements (Chang'e 5 et Chang'e 5-T1) à des dates séparées de plusieurs années  ... c'est du cocasse de haut vol.

On n'aura probablement jamais le fin mot de l'histoire puisque l'observation de la face cachée de la Lune où se produira l'impact n'est pas du domaine du possible apparemment.

montmein69 a écrit:On n'aura probablement jamais le fin mot de l'histoire puisque l'observation de la face cachée de la Lune où se produira l'impact n'est pas du domaine du possible apparemment.

Et qui a dit que l'impact se situerait coté face caché?

On en a discuté ici : https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t15706p200-cz-3c-ce-5-t1-23-10-2014#524669

Ah ok, je vais donc rapatrier ces post ici.

Edit : post fusionnés

L'hypothèse d'un impact sur la face cachée était aussi reprise dans cet article (déjà cité plus haut)

https://pastis.home.blog/2022/01/20/impact-lunaire-le-04-03-2022/

Le simulateur montre un impact le 04/03/2022 vers 12:25 TU. Hélas il sera impossible de voir cela en direct (nouvelle lune et impact sur la face cachée). Les sondes devraient nous montrer le point d’impact final.

Mais apparemment il serait possible de repérer le cratère d'impact en utilisant les sondes* orbitant la Lune. Wait and see .....

*sans précision sur lesquelles

Nouvelle Lune + impact sur la face cachée, c'est vrai que l'on ne verra pas grand chose ! On pourra toujours rechercher un minuscule impact au milieu des millions d'anciens impacts, cela occupera un moment avant que l'on se trouve une nouvelle occupation.

LRO fonctionne encore ?

C'est vers 12h25 UTC ce jour qu'un étage supérieur de lanceur, très probablement d'une Long March 3C, devrait percuter la face cachée de la Lune au niveau du cratère Hertzprung.

https://reves-d-espace.com/ce-qui-heurtera-la-lune-en-mars-nest-finalement-pas-une-falcon-9/

Les restes d'une fusée se sont bien écrasés sur la Lune... mais il faudra attendre pour les images

On sait que le nouveau cratère sera baptisé "AIGUILLE" et il situera dans la région dite "BOTE DE FOIN". Nan je plaisante 

LRO a retrouvé l'impact. Il a produit 2 cratères mais on ne sait toujours pas de quelle fusée il s'agit.
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2022/nasas-lunar-reconnaissance-orbiter-spots-rocket-impact-site-on-moon