Angara - Le nouveau lanceur russe
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Nouveau test hier:
http://www.russianspaceweb.com/angara1_pp_preflight.html#20140217
Un prototype de la fusée Angara à réalisé un autre roll-out vers son aire de lancement de Plesetsk hier.
http://www.russianspaceweb.com/angara1_pp_preflight.html#20140217
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Blog sur le suivi du développement d'Orion
Le premier ministre D Medvedev a tenu une réunion au cosmodrome de Plesetsk à propos du complexe Angara. Une partie de cette réunion s'est tenue à huit clos s'agissant de sujets en rapport avec la défense.
D Rogozine a répondu ensuite, à cette occasion, à quelques questions.
Il ressort de cette réunion et des réponses aux questions par Rogozine que:
- un nouveau programme de développement des cosmodromes de 10 ans va être établi (2016-2025)
- des actions vont être décidées pour améliorer la production et commercialiser les satellites de fabrication russe puisque la part de marché de la Russie est très faible (3%)
- les premiers lancements de l'Angara auront bien lieu à la fin du second trimestre (pour l'A1.2) et à la fin de l'année 2014 (pour l'A5).
On apprend en marge, que l'Etat russe pourrait (à travers Energia) acquérir Sea-Launch, si les données financières et techniques en montrent la faisabilité. Mais dans ce cas le port d'attache de Sea-Launch passerait en Russie extrême-orientale...En effet le fait que le port d'attache soit situé aux USA obligent la Russie à communiquer aux USA des informations sur les satellites militaires qu'elle voudrait lancer par Sea-Launch, ce qu'elle ne veut pas. Elle n'utilise donc pas Sea-Launch actuellement pour ce genre de service.
D Rogozine a répondu ensuite, à cette occasion, à quelques questions.
Il ressort de cette réunion et des réponses aux questions par Rogozine que:
- un nouveau programme de développement des cosmodromes de 10 ans va être établi (2016-2025)
- des actions vont être décidées pour améliorer la production et commercialiser les satellites de fabrication russe puisque la part de marché de la Russie est très faible (3%)
- les premiers lancements de l'Angara auront bien lieu à la fin du second trimestre (pour l'A1.2) et à la fin de l'année 2014 (pour l'A5).
On apprend en marge, que l'Etat russe pourrait (à travers Energia) acquérir Sea-Launch, si les données financières et techniques en montrent la faisabilité. Mais dans ce cas le port d'attache de Sea-Launch passerait en Russie extrême-orientale...En effet le fait que le port d'attache soit situé aux USA obligent la Russie à communiquer aux USA des informations sur les satellites militaires qu'elle voudrait lancer par Sea-Launch, ce qu'elle ne veut pas. Elle n'utilise donc pas Sea-Launch actuellement pour ce genre de service.
De nouvelles photos ici :
http://novosti-kosmonavtiki.ru/foto/748/1136/
http://novosti-kosmonavtiki.ru/foto/748/1134/
Il y aurait donc déjà eu trois rollout du lanceur factice NZh.
Je suis assez confiant pour le premier vol d'Angara-1.2PP à la mi-2014. En revanche, le premier vol de l'Angara-A5, officiellement annoncé pour novembre 2014, me semble un peu surréaliste. On n'a toujours pas de nouvelle du lanceur du côté de chez Khrounitchev...
http://novosti-kosmonavtiki.ru/foto/748/1136/
http://novosti-kosmonavtiki.ru/foto/748/1134/
Il y aurait donc déjà eu trois rollout du lanceur factice NZh.
Je suis assez confiant pour le premier vol d'Angara-1.2PP à la mi-2014. En revanche, le premier vol de l'Angara-A5, officiellement annoncé pour novembre 2014, me semble un peu surréaliste. On n'a toujours pas de nouvelle du lanceur du côté de chez Khrounitchev...
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Kosmonavtika - Le site de l'Espace russe
On vient d'avoir quelques nouvelles de la part de Rogozine et Ostapienko :
Deux pas de tir Angara seront construits à Vostotchniy :
- le pas de tir n°1 sera pour les vols inhabités,
- le pas de tir n°2 sera pour les vols habités, et le premier vol habité aura lieu en 2018.
Les travaux (pour le pas de tir n°1, de ce que je comprends) commenceront en 2015.
Il semble que ce soit une manière implicite de dire que c'est bien Angara qui lancera le PTK NP...
Deux pas de tir Angara seront construits à Vostotchniy :
- le pas de tir n°1 sera pour les vols inhabités,
- le pas de tir n°2 sera pour les vols habités, et le premier vol habité aura lieu en 2018.
Les travaux (pour le pas de tir n°1, de ce que je comprends) commenceront en 2015.
Il semble que ce soit une manière implicite de dire que c'est bien Angara qui lancera le PTK NP...
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nikolai39 a écrit:On vient d'avoir quelques nouvelles de la part de Rogozine et Ostapienko :
Deux pas de tir Angara seront construits à Vostotchniy :
- le pas de tir n°1 sera pour les vols inhabités,
- le pas de tir n°2 sera pour les vols habités, et le premier vol habité aura lieu en 2018.
Les travaux (pour le pas de tir n°1, de ce que je comprends) commenceront en 2015.
Il semble que ce soit une manière implicite de dire que c'est bien Angara qui lancera le PTK NP...
Oui c'est ce que je comprends aussi. Ils veulent construirent le(s) pad(s) Angara dans la foulée de celui de soyouz afin de ne pas disperser la main d'oeuvre présente.
La question que je me pose c'est l'intérêt de construire d'abord le pad pour les lancements "non-pilotés" alors que la date du premier lancement piloté est fixée à 2018 (ce qui est irréaliste mais c'était l'engagement de Poutine). Surtout le PTK NP ne sera pas prêt en 2018...
A moins qu'ils soient finalement réalistes et sachant que le PTK ne sera pas disponible de sitôt, mieux vaut déjà construire le pad "commercial" qui devra permettre d'engager le remplacement de la Proton.
Ce qui continue de m'étonner ensuite c'est de vouloir cosntruire 2 pads dont le second serait adaptable aux lancements humains. Un seul pourrait suffire, au moins dans un premier temps, donc c'est le premier qui devrait être adaptable... Là encore je crois qu'ils voient plutôt que, rien n'étant prêt pour le PTK, le pad lui-même ne peut pas être construit en conséquence (même s'il s'inspirera largement du pad standard) et misent donc raisonnablement sur le premier pad "commercial".
Il faut surtout prendre en compte que l'Angara doit remplacer la Proton (voir les bisbilles avec le Kazakhstan concernant la pollution) et aussi le souhait de transférer la plupart des vols sur le territoire russe.
Donc les "vols commerciaux" seront tout d'abord les vols institutionnels russes.
A placer dans la même stratégie mais plus complexe ... le transfert du Sea Launch vers le Pacifique asiatique. Ce qui autoriserait de lancer de plus grosses charges vers le GTO. Reste aussi une certaine incertitude sur la fourniture des lanceurs Zénith par l'Ukraine.
Tout cette évolution ne sera pas freinée bien au contraire par la réorganisation de l'Ukraine. Espérons que les "faucons" d'un côté et de l'autre seront bâillonnés et qu'il se trouvera des interlocuteurs qui chercheront un compromis pour que ce pays multi-composantes vive en harmonie avec tous ses voisins.
Pour ce qui concerne les vols habités .... la capsule Soyouz peut rester opérationnelle encore de nombreuses années ... rien ne presse. D'autant qu'à compter de 2018 les USA retrouveront leur capacité avec les vols commerciaux d'équipages. On ne voit pas de missions annoncées qui obligeraient à disposer du PTK
Donc les "vols commerciaux" seront tout d'abord les vols institutionnels russes.
A placer dans la même stratégie mais plus complexe ... le transfert du Sea Launch vers le Pacifique asiatique. Ce qui autoriserait de lancer de plus grosses charges vers le GTO. Reste aussi une certaine incertitude sur la fourniture des lanceurs Zénith par l'Ukraine.
Tout cette évolution ne sera pas freinée bien au contraire par la réorganisation de l'Ukraine. Espérons que les "faucons" d'un côté et de l'autre seront bâillonnés et qu'il se trouvera des interlocuteurs qui chercheront un compromis pour que ce pays multi-composantes vive en harmonie avec tous ses voisins.
Pour ce qui concerne les vols habités .... la capsule Soyouz peut rester opérationnelle encore de nombreuses années ... rien ne presse. D'autant qu'à compter de 2018 les USA retrouveront leur capacité avec les vols commerciaux d'équipages. On ne voit pas de missions annoncées qui obligeraient à disposer du PTK
montmein69- Donateur
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Le premier vol de l'Angara est maintenant prévu pour juillet de cette année.
20.03.2014
The first launch of a new space rocket "Angara" is scheduled for July
Preparations for the first space rocket launch a new generation of "Angara" intensified, said Thursday the Deputy Defence Minister Yuri Borisov.
"Tremendous work has been done to build momentum and entry dates in preparation for the launch of" Angara. "Today there is no doubt that in July" Angara "should fly" - Borisov said at a meeting with trade union leaders of defense industries.
Earlier it was reported that the light booster "Angara" starts in May and June, according to RIA Novosti.
Le vrai lanceur Angara-1.2PP a été transféré sur le pas de tir aujourd'hui pour des essais.
Lancement toujours prévu en juillet 2014.
http://structure.mil.ru/structure/forces/cosmic/news/more.htm?id=11911802@egNews
Lancement toujours prévu en juillet 2014.
http://structure.mil.ru/structure/forces/cosmic/news/more.htm?id=11911802@egNews
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Apparemment, aucune chance de voir une Angara-5 décoller cette année...
http://www.russianspaceweb.com/angara1_pp_preflight.html#a5
industry sources said that Angara-5 had absolutely no chance to fly before the end of 2014. Most optimistically, the first Angara-5 would be shipped to Plesetsk before the end of the year in preparation for launch sometime in 2015.
http://www.russianspaceweb.com/angara1_pp_preflight.html#a5
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Cela ne surprend pas vraiment.
Il faut bien que le vol de l'Angara 1 ait eu lieu, pour valider complètement la conception du core (ou y apporter des modifications si nécessaire) avant d'en assembler 5 et de lancer l'engin.
N'oublions pas que l'Angara 5 doit être qualifiée pour le vol d'équipage lorsqu'on lui associera la capsule PTS, l'enjeu est donc de taille.
Il faut bien que le vol de l'Angara 1 ait eu lieu, pour valider complètement la conception du core (ou y apporter des modifications si nécessaire) avant d'en assembler 5 et de lancer l'engin.
N'oublions pas que l'Angara 5 doit être qualifiée pour le vol d'équipage lorsqu'on lui associera la capsule PTS, l'enjeu est donc de taille.
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
Le premier tir de l'Angara 1- 2PP (pour un vol suborbital) a été reporté pour cause d'anomalie.
Le lanceur a été rapporté au MIK. Une nouvelle date est en attente.
Voir les détails :
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t15821p45-lancement-angara-12pp-28-juin-2014
Le lanceur a été rapporté au MIK. Une nouvelle date est en attente.
Voir les détails :
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t15821p45-lancement-angara-12pp-28-juin-2014
montmein69- Donateur
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Age : 73
Localisation : région lyonnaise
ANGARA volera, et mettra en orbite
elle frappera les esprits des cassandres ! :hot: :bounce1:
elle frappera les esprits des cassandres ! :hot: :bounce1:
josé- Donateur
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josé a écrit:ANGARA volera, et mettra en orbite
elle frappera les esprits des cassandres ! :hot: :bounce1:
Et vivra au moins aussi longtemps que la R7/Soyouz :D
Loulou- Messages : 1164
Inscrit le : 08/10/2007
Age : 74
Localisation : Saint Cyprien
Le pb c'est qu'aucun de nous trois ne vivra 57 ans de plus pour voir si on dit vrai.... 8-) 8-)
Loulou- Messages : 1164
Inscrit le : 08/10/2007
Age : 74
Localisation : Saint Cyprien
Loulou a écrit:
Et vivra au moins aussi longtemps que la R7/Soyouz :D
J'espère que non pour la durée de vie. Cela signifierait que la progression technologique serait très lente durant les 50 prochaines années ... avec toutes mes (nos ?) espérances d'exploration lointaine et d'espace plus facilement accessible enterrées avec. ;)
narount- Messages : 560
Inscrit le : 26/06/2008
Ce n'est pas du côté russe qu'il faut espérer de l'innovation rapide en tout cas ...
Les USA seront sur Mars avec Orion ou Elon Musk que les russes seront encore avec leur Soyouz.
Les USA seront sur Mars avec Orion ou Elon Musk que les russes seront encore avec leur Soyouz.
lionel- Messages : 2195
Inscrit le : 11/11/2009
Age : 38
Localisation : Herault
lionel a écrit:Ce n'est pas du côté russe qu'il faut espérer de l'innovation rapide en tout cas ...
Les USA seront sur Mars avec Orion ou Elon Musk que les russes seront encore avec leur Soyouz.
Merci pour cette remarque constructive et bien argumentée.
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lionel a écrit:Ce n'est pas du côté russe qu'il faut espérer de l'innovation rapide en tout cas ...
Ce n'est pas non plus du côté du SLS, des Longue Marche ou des ébauches d'Ariane 6 qu'il faut attendre de l'innovation.
Il n'y a que SpaceX qui tente quelque chose avec le retour du premier étage ...
Bon trêve de morosité, j'espère vraiment que cette Angara va fonctionner. :)
Qu'elle soit le plus vite possible fiable et économiquement intéressante pour que les Russes regardent au-delà.
narount- Messages : 560
Inscrit le : 26/06/2008
narount a écrit:Il n'y a que SpaceX qui tente quelque chose avec le retour du premier étage ...
Pour info, du côté russe, Khrounitchev a aussi un projet de lanceur dérivé d'Angara mais avec un premier étage à méthane réutilisable. Malheureusement, il n'y a pour l'instant aucun financement.
narount a écrit:Qu'elle soit le plus vite possible fiable et économiquement intéressante pour que les Russes regardent au-delà.
J'ai l'impression que vous n'"aimez pas" cette nouvelle fusée ? Mais je pense justement que c'est l'une des meilleures choses qui soit arrivé au spatial mondial depuis très longtemps (en supposant qu'elle marche bien). Comme on l'explique plus haut, Angara est un lanceur extrêmement modulaire, qui a vocation non seulement à remplacer tous les lanceurs existants, mais aussi à évoluer vers des versions super-lourdes qui pourront ouvrir la voie au retour sur la Lune. Encore une fois, il ne manque que la décision politique.
_________________
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Pour moi il n'y a aucune raison que cette fusée ne marche pas, elle sera 100% russe et évitera ainsi les problème de certains lanceurs en baisse de qualité à cause de l'étalement de sa fabrication sur plusieurs pays (dont l'Ukraine).
Nul doute que la Russie mettra tout en oeuvre pour qu'Angara soit un succès, et meme si elle connaitra quelques problème je ne doute pas que les ingénieurs travaillerons pour la fiabiliser. Rappelons nous qu'Ariane 5 n'a pas eu un démarrage glorieux et est pourtant devenue le lanceur le plus fiable.
Angara sera un lanceur moderne, bénéficiant de l'expérience russe et de la technologie actuelle, donc je ne vois pas en quoi elle ne marcherait pas, et les retards liés à un vol inaugural sont tout à fait classique et préférable, on n'est jamais trop prudent sur un tout nouveau lanceur. SpaceX est le spécialiste des reports et pourtant les lancements sont toujours des succès.
De nos jours les grandes nations maitrisent bien la technologie d'un lanceur spatial même si des corrections sont parfois à prévoir au début. Pour moi l'interrogation porte plus sur leur future capsule, pour des raisons financières, et tout comme pour Angara, je crains qu'elle arrive très en retard sur les prévisions. Cela dit l'après ISS étant très flou du coté russe (chez les autres aussi d'ailleurs) il est difficile de définir la capsule idéale ou se dépêcher à la concevoir sans objectif définis sur les missions qu'elle devra répondre.
Nul doute que la Russie mettra tout en oeuvre pour qu'Angara soit un succès, et meme si elle connaitra quelques problème je ne doute pas que les ingénieurs travaillerons pour la fiabiliser. Rappelons nous qu'Ariane 5 n'a pas eu un démarrage glorieux et est pourtant devenue le lanceur le plus fiable.
Angara sera un lanceur moderne, bénéficiant de l'expérience russe et de la technologie actuelle, donc je ne vois pas en quoi elle ne marcherait pas, et les retards liés à un vol inaugural sont tout à fait classique et préférable, on n'est jamais trop prudent sur un tout nouveau lanceur. SpaceX est le spécialiste des reports et pourtant les lancements sont toujours des succès.
De nos jours les grandes nations maitrisent bien la technologie d'un lanceur spatial même si des corrections sont parfois à prévoir au début. Pour moi l'interrogation porte plus sur leur future capsule, pour des raisons financières, et tout comme pour Angara, je crains qu'elle arrive très en retard sur les prévisions. Cela dit l'après ISS étant très flou du coté russe (chez les autres aussi d'ailleurs) il est difficile de définir la capsule idéale ou se dépêcher à la concevoir sans objectif définis sur les missions qu'elle devra répondre.
nikolai39 a écrit:
J'ai l'impression que vous n'"aimez pas" cette nouvelle fusée ? Mais je pense justement que c'est l'une des meilleures choses qui soit arrivé au spatial mondial depuis très longtemps (en supposant qu'elle marche bien).
Oh si je l'aime beaucoup (je suis beaucoup plus intéressé par le spatial russe que par l'américain). Le simple fait qu'elle doit permettre le remplacement des Soyouz et Proton me plait beaucoup (pourtant mes deux lanceurs "préférés").
nikolai39 a écrit:Comme on l'explique plus haut, Angara est un lanceur extrêmement modulaire, qui a vocation non seulement à remplacer tous les lanceurs existants, mais aussi à évoluer vers des versions super-lourdes qui pourront ouvrir la voie au retour sur la Lune. Encore une fois, il ne manque que la décision politique.
Voila pourquoi je disais que j'espérais que les Russes pourront le plus vite possible regarder "au-delà" (les évolutions super-lourdes).
Mais je reste peiné de voir les ambitions et les idées rester sur la planche à dessin à cause justement des limitations budgétaires et du manque de volonté politique.
Je suis vraiment dans le ressenti personnel : je vois mes années défiler et l'espoir de voir un homme sur Mars s'éloigne.
narount- Messages : 560
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