Re: Angara - Le nouveau lanceur russe

**nikolai39** Admin Messages : 11226 Inscrit le : 15/05/2006

David L. a écrit:Nicolas, ce problème d'oscillations à basse fréquence pourrait-il être celui du premier vol dont la nature n'a pas été divulguée ?

Il y a tellement de choses qui n'ont pas été divulguées sur ce fameux premier vol... Cela en fait partie. Je sais aussi que les RD-191 ont eu une performance inférieure à la théorie, ce qui fait qu'ils sont déjà considérés comme obsolètes que Energomach est en train de travailler sur le RD-191M. Je sais aussi que le Briz-M a fait un peu n'importe quoi.

nikolai39 a écrit:
David L. a écrit:Nicolas, ce problème d'oscillations à basse fréquence pourrait-il être celui du premier vol dont la nature n'a pas été divulguée ?

Il y a tellement de choses qui n'ont pas été divulguées sur ce fameux premier vol... Cela en fait partie. Je sais aussi que les RD-191 ont eu une performance inférieure à la théorie, ce qui fait qu'ils sont déjà considérés comme obsolètes que Energomach est en train de travailler sur le RD-191M. Je sais aussi que le Briz-M a fait un peu n'importe quoi.

Ce n'est pourtant pas le genre du Briz-M... ;)

Plus sérieusement, il est normal d'avoir des mauvaises surprises sur un premier vol, comme les européens l'ont vécu avec 501 et 517. Mais là, ça fait quand même beaucoup...

Et un premier vol suivi de 4 années (durée en cours) sans aucun tir, ça semble inédit.

David L. a écrit:Plus sérieusement, il est normal d'avoir des mauvaises surprises sur un premier vol, comme les européens l'ont vécu avec 501 et 517. Mais là, ça fait quand même beaucoup...

Euh... Certes, mais ça fait quand même bien moins que sur 501 et 517 ! LOL

nikolai39 a écrit:
David L. a écrit:Plus sérieusement, il est normal d'avoir des mauvaises surprises sur un premier vol, comme les européens l'ont vécu avec 501 et 517. Mais là, ça fait quand même beaucoup...

Euh... Certes, mais ça fait quand même bien moins que sur 501 et 517 !

Tout à fait. Les défauts de l'Angara A5 ont été moins graves mais plus nombreux. ;)

J'espère que Angara ne sera pas l'arlésienne de l'astronautique Russe !

Le communiqué d'Energomash au sujet du RD191 sur Angara A5 fait mention d'un problème d'instabilité (oscillations de poussée à basse fréquence en dehors des normes) sur le RD191 du core central lorsque celui voit sa puissance modulée à 30% du nominal comme demandé par Krunitchev. Il rappelle que habituellement la variation de poussée est dans la plage 50% - 100% et précise que des modifications ont été apportées
pour garantir un fonctionnement stable.

http://engine.space/press/pressnews/2648/

Le contrat de construction du pas de tir à Vostotchniy aurait été annulé...

http://www.russianspaceweb.com/vostochny-angara-2019.html

Moi qui croyait qu'un pas de tir Angara était achevé ou en courte finale de réalisation ! 8-)

Le seul pas de tir pour Angara est à Plesetsk .... et il n'est guère utilisé.
Pourtant les militaires étaient très pressants pour qu'Angara voit le jour ..... mais un lanceur puissant avec 5 cores en fagot .... ce n'est pas évident à mettre au point.
Alors Angara 1 .....pour de petites charges ne serait elle pas concurentielle des lanceurs d'ancienne génération ? (d'autant que les missiles recyclés ... il n'y en a plus en stock)

Le premier tir d'Angara A5M est prévu fin 2024.

Le coût de la première Angara A5 était de 100 M$.

https://twitter.com/katlinegrey/status/1342123091275763713

David L. a écrit:Le premier tir d'Angara A5M est prévu fin 2014.

Aaaaahhh!!!
Tu nous rajeunis de 10ans.
Il s’agit bien de 2024 évidemment ( juste une petite faute de frappe).
Merci pour l’info et bon Noel à toi et à tout le fcs.

Joyeux Noël, enfin, je devrais dire pas trop mauvais Noël à tous mes amis du FCS amis

On a presque épuisé 2020 ce n'est pas trop tôt !

Un petite remontée aussi pour le Fil sur Angara, puisque une version de ce lanceur (Angara A5-M) devrait décoller de Vostochnyi , pour lancer les premiers modules de la station Ross (2028-2030 ?).

Cette version A5-M ...... dans un avenir plus lointain (échéance à attendre jusqu'à ???) devrait aussi servir à lancer une version cargo de la capsule Auriol. (remplacement du combo Cargo Progress/Soyouz 2-1B)

Une autre version du lanceur ...... A5-V ( ? je ne suis pas sûr *?) devrait servir à lancer la capsule Auriol (version habitée) pour les relèves d'équipage. (remplacement du combo capsule Soyouz/Soyouz 2-1B)
* décrite pour un projet lunaire avec étage KVTK

Comme les projets russes en matière de lanceurs "lourds" ont été l'objet de discussions autour de plusieurs familles avec des variantes assez nombreuses, donc avec des dénominations multiples ..... il serait peut-être utile de clarifier/confirmer ce qui serait utilisé pour la station Ross.
Et donc suivre surtout si la construction de ces modèles vont avancer FB_reflechi

.

Il y a des infos sur deux versions sur le site d'Anatoly Zak ..... sont-elles à jour pour ces utilisations ?
https://www.russianspaceweb.com/angara5.html (scroller jusqu'à A-5M variant)
https://www.russianspaceweb.com/angara5v.html

Angara-A5M est une version très légèrement modifiée d'Angara-A5 qui sera utilisée à Vostotchnyi. La construction du pas de tir de Vostotchnyi tient le calendrier, tout semble en ligne pour un premier vol fin 2023. Le premier vol se fera avec une Angara-1.2.

Angara-A5V c'est autre chose. Ce n'est pas juste une légère optimisation de l'existant, mais un lanceur avec un troisième étage entièrement nouveau LOX/LH2. La capacité sur orbite basse sera de 37 tonnes. Le but c'est le vol habité vers la Lune en lancements quadruples. Ce projet, contrairement à Angara-A5M, est plus qu'incertain.

Pour la ROSS, les modules, tout comme les vaisseaux Oriol habités, tout comme les Oriol en version cargos seront tous lancés par Angara-A5M.

À ce propos, combien de tonnes Angara-A5 pourrait-elle envoyer en direction de Vénus ? Les Russes ont-ils dans les cartons des projets concernant Vénus avec ce nouveau lanceur maintenant qu’il a réussi son premier vol ?

[mod]Déplacement du message dans un sujet plus général sur le lanceur Angara.
David L.[/mod]

PierredeSedna a écrit:
À ce propos, combien de tonnes Angara-A5 pourrait-elle envoyer en direction de Vénus ? Les Russes ont-ils dans les cartons des projets concernant Vénus avec ce nouveau lanceur maintenant qu’il a réussi son premier vol ?

En tout cas, ce serait un projet très intéressant et de plus on pourrait lancer la fusée des steppes du Kazakhstan sans risque de pollution aux produits nitrés contrairement à la Proton ….et aussi des indemnités qui en résulteraient à verser par les Russes .
…enfin c’est le raisonnement que l’on pourrait avoir côté Russie….mais bon je suis au conditionnel….ce n’est qu’une hypothèse !

Giwa a écrit:
PierredeSedna a écrit:
À ce propos, combien de tonnes Angara-A5 pourrait-elle envoyer en direction de Vénus ? Les Russes ont-ils dans les cartons des projets concernant Vénus avec ce nouveau lanceur maintenant qu’il a réussi son premier vol ?

En tout cas, ce serait un projet très intéressant et de plus on pourrait lancer la fusée des steppes du Kazakhstan sans risque de pollution aux produits nitrés contrairement à la Proton ….et aussi des indemnités qui en résulteraient à verser par les Russes .
…enfin c’est le raisonnement que l’on pourrait avoir côté Russie….mais bon je suis au conditionnel….ce n’est qu’une hypothèse !

Si la Russie a construit un pas de tir pour Angara à Vostotchniy, ce n'est certainement pas pour en construire un ensuite à Baïkonour, dont elle cherche à s'affranchir...

@David L.
Effectivement ça fait quelques temps que la Russie a compris qu’il n’est plus maître de la situation dans les…Stan et qu’il vaut mieux s’en affranchir…mais peut-être qu’à la naissance du projet Angara ,ils pensaient encore à Baïkonour et au remplacement du Proton par une fusée suscitant moins de polémiques. ….
Mais bon cela pourrait peut-être faire réfléchir d’autres pays sur ses projets de fusées si la base de lancement peut changer de statut politique….tout n’est pas sûr dans ce monde terrestre et pas uniquement à propos du changement climatique…

Giwa a écrit:mais peut-être qu’à la naissance du projet Angara ,ils pensaient encore à Baïkonour et au remplacement du Proton par une fusée suscitant moins de polémiques.

Oui, un tel projet a existé. Il s'appelait Baïterek et a été décidé en 2004. Il s'agissait d'adapter l'un des quatre pas de tir Proton pour Angara, en coopération avec le Kazakhstan. Baïterek a été poursuivi mais le lanceur a changé : il s'agit désormais de lancer Soyouz-5 depuis un ancien pas de tir Zenit.

nikolai39 a écrit:
..../cut/....
Oui, un tel projet a existé. Il s'appelait Baïterek et a été décidé en 2004. Il s'agissait d'adapter l'un des quatre pas de tir Proton pour Angara, en coopération avec le Kazakhstan. Baïterek a été poursuivi mais le lanceur a changé : il s'agit désormais de lancer Soyouz-5 depuis un ancien pas de tir Zenit.

Il y a certes eu des "frictions"entre le Kazakhstan et la Russie concernant certains aspects des lancements, mais pour autant, je ne pense pas que la Russie veuille abandonner ce site historique. Leurs bisbilles ont trouvé des "solutions d'apaisement" et il parait probable que la poursuite de la coopération sera entérinée. Cela se dessine avec le souhait de faire avancer les projets autour de Soyouz 5.
Le Kazakhstan sait aussi que coopérations et activités peuvent diminuer ... puisque le site de Vostochnyi prend de l'ampleur et que ses activités peuvent croitre. Donc un terrain d'entente parait certainement la solution la plus souhaitable pour les deux pays.
L'avenir ..... nous le dira .... ou pas

Angara-A5 a donc réalisé son premier vol depuis Vostotchnyi la semaine dernière, mais on ne la verra pas revoler depuis ce cosmodrome avant 2027 (au mieux).

En réalité, Angara-A5 ne sera pas exploitée là-bas, il n'y aura que la version Angara-A5M (avec des moteurs RD-191M, dont la poussée est augmentée de 10%). Et le premier vol d'Angara-A5M sera celui du premier essai en vol du aisseau Oriol, qui est envisagé en 2027.

https://tass.ru/kosmos/20574665

Roscosmos n'est pas pressée, cela dit, car on rappelle qu'elle a encore dix Proton-M à écouler, et qu'elle a tellement peu de satellites lourds qu'elle ne sait déjà pas comment elle va faire pour les écouler.

L'autre version d'Angara qui doit un jour décoller de Vostotchnyi, c'est Angara-A5V, avec le troisième étage URM-2 remplacé par l'étage LOX-LH2 KVTK, et capable de lancer 38 tonnes en LEO. Borissov a dit à Poutine que le premier vol pourrait avoir lieu en 2030 "si le financement est donné". J'en déduis qu'il n'est pas donné à l'heure actuelle. Cela dit, on ne voit pas trop à quoi un tel lanceur servirait à Roscosmos, qui n'a aucune charge utile dans cette catégorie.

https://tass.ru/kosmos/20574745

nikolai39 a écrit:Angara-A5 a donc réalisé son premier vol depuis Vostotchnyi la semaine dernière, mais on ne la verra pas revoler depuis ce cosmodrome avant 2027 (au mieux).

En réalité, Angara-A5 ne sera pas exploitée là-bas, il n'y aura que la version Angara-A5M (avec des moteurs RD-191M, dont la poussée est augmentée de 10%). Et le premier vol d'Angara-A5M sera celui du premier essai en vol du aisseau Oriol, qui est envisagé en 2027.

https://tass.ru/kosmos/20574665

A ce propos :

Angara - Le nouveau lanceur russe - Page 22 Img_2571

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Jeu 24 Jan - 19:46

Ven 25 Jan - 8:38

Dim 27 Jan - 20:07

Ven 25 Déc - 0:45

Ven 25 Déc - 3:09

Ven 25 Déc - 8:04

Dim 31 Juil - 12:07

Dim 31 Juil - 13:41

Sam 13 Avr - 14:44

Sam 13 Avr - 14:53

Sam 13 Avr - 15:10

Sam 13 Avr - 17:39

Sam 13 Avr - 17:59

Dim 14 Avr - 19:02

Jeu 18 Avr - 8:32

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