Dawn - Mission autour de Cérès

Dawn a repéré les fonds de cratères polaires qui sont en permanence plongés dans l'ombre et peuvent descendre sous la température de -151°C. Ils pourraient abriter de la glace d'eau.

http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=6560

David L. a écrit:Dawn a repéré les fonds de cratères polaires qui sont en permanence plongés dans l'ombre et peuvent descendre sous la température de -151°C. Ils pourraient abriter de la glace d'eau.

http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=6560

Très interessants ces " cold trap" ( pièges froids) :

Jet Propulsion Laboratory a écrit:At the poles of Ceres, scientists have found craters that are permanently in shadow (indicated by blue markings). Such craters are called "cold traps" 

Il faudrait en savoir plus ! 
Tout d'abord confirmer ou infirmer cette hypothèse de l'existence de glace H₂O
Si cette glace existe vraiment, provient-elle de molécules H₂O présentes lors de la formation de Cérès ou formées par la suite.
Dans ce dernier cas, découvrir le processus physico-chimique de cette formation.
Parmi les hypothèses possibles, peut-on envisager une formation lente à partir du vent solaire -principalement composé de protons H⁺ et d'électrons e^- -réduisant les roches  en surface comme par exemple la silice SiO₂ avec formation de silicium Si et de molécules H₂O

L'étude de Cérès par Dawn est en couverture de la revue Science du 2 septembre.

Cérès, telle que le verrait l'oeil humain :

Belle photo de Cérés, mais si loin et si morne plaine ! Ce n'est pas la "Riviera"  :???:

L'abondance de glace d'eau à la surface de Cérès :





https://www.nasa.gov/feature/jpl/where-is-the-ice-on-ceres-new-nasa-dawn-findings

Comparaison avec l'abondance de l'hydrogène sur Vesta :



http://www.space.com/35052-water-everywhere-on-dwarf-planet-ceres.html

:scratch: comprend pas ! Couleur OK, mais si ref concentration ne sont pas les mêmes, je ne sais pas ce que je lis. Doit pas encore être trop réveillé  :oops:

Astro-notes a écrit::scratch: comprend pas ! Couleur OK, mais si ref concentration ne sont pas les mêmes, je ne sais pas ce que je lis. Doit pas encore être trop réveillé  :oops:

Au moins, toi, tu es franc Moi non plus... comprend pas. :oops:

Avec la "gamme" de Vesta, Ceres serait toute bleue

Avec la "gamme" de Ceres, Vesta serait toute marron

Donc il vaut mieux que chaque image garde sa gamme .... et qu'on ne se trouble pas la vue et le cerveau à regarder tout ensemble

Sage conseil montmein69.  :sage:

Effectivement,si pour comparer les taux d'hydrogène ( que l'on suppose provenir de molécules H₂O ), on utilise du bicolore rouge/bleu... mais pour des taux très différents, on trouble la vision que l'on peut avoir de ces  taux  qui sont en réalité beaucoup plus élevés -quelque soit les régions - pour Cérès que pour Vesta. Donc soit on les regarde séparément- comme le propose montmein69 - en mettant toutefois en garde qu'il faut éviter de comparer par ces colorations ces deux astres, soit on passe à une gamme de couleurs plus complète en comportant au moins quatre comme par exemple Rouge/Jaune/Vert/Bleu.

Des molécules organiques ont été détectées sur Cérès :

article du Monde  suite au "Science" de ce jour

Gergovi a écrit:Des molécules organiques ont été détectées sur Cérès :

article du Monde  suite au "Science" de ce jour

Le communiqué de la NASA au sujet de cette détection : https://www.nasa.gov/feature/jpl/dawn-discovers-evidence-for-organic-material-on-ceres

Toujours un peu dommage que l'histoire des sciences, qui a vu la découverte de certaines molécules dans des organismes vivants et leur a attribué logiquement - à l'époque - le terme d'organique, étendu ensuite à la chimie du carbone *, n'ait pas trouvé un qualificatif moins "marqué".

Car entre découverte de ces molécules, formées par des réactions dans l'espace, et qui ont pu se "déposer" ou "être créées" sur des astéroïdes/comètes , et la possible présence de "vivant" (existant ou fossile comme on le recherche sur Mars) il y a un raccourci qui peut être induit et donc trompeur notamment dans les annonces.

* a écrit:organique : Relatif aux organes, aux tissus vivants, aux êtres organisés. Qui provient directement ou indirectement de tissus ou d'organismes vivants, qui contiennent toujours du carbone.

chimie organique : Branche de la chimie chargée de l'étude, de la synthèse et de la description des composés organiques, c'est-à-dire des composés chimiques à base d'atomes de carbone et d'hydrogène. La synthèse de l'urée par Friedrich Wöhler marque les débuts de la chimie organique.

Je suis d'accord montmein69, voilà des propos modérés pour un tel sujet où parfois les propos excessifs vont vite en besogne.

montmein69 a écrit:Toujours un peu dommage que l'histoire des sciences, qui a vu la découverte de certaines molécules dans des organismes vivants et leur a attribué logiquement - à l'époque - le terme d'organique, étendu ensuite à la chimie du carbone *, n'ait pas trouvé un qualificatif moins "marqué".

Car entre découverte de ces molécules, formées par des réactions dans l'espace, et qui ont pu se "déposer" ou "être créées" sur des astéroïdes/comètes , et la possible présence de "vivant" (existant ou fossile comme on le recherche sur Mars) il y a un raccourci qui peut être induit et donc trompeur notamment dans les annonces.

* a écrit:organique : Relatif aux organes, aux tissus vivants, aux êtres organisés. Qui provient directement ou indirectement de tissus ou d'organismes vivants, qui contiennent toujours du carbone.

chimie organique : Branche de la chimie chargée de l'étude, de la synthèse et de la description des composés organiques, c'est-à-dire des composés chimiques à base d'atomes de carbone et d'hydrogène. La synthèse de l'urée par Friedrich Wöhler marque les débuts de la chimie organique.

Le terme de chimie organique regroupe une partie très large de la chimie, pas forcément lié au vivant. Pour parler plus spécifiquement de chimie liée à une activité biologique, un sous-ensemble est la chimie prébiotique et enfin la biochimie.

L'article du Monde est très explicite

"Bien entendu, entre ces tas de cire sombre et la vie florissante telle qu’on la connaît sur Terre, le chemin est long. Nul acide aminé par exemple – une des briques pour fabriquer des protéines – n’a été identifié, alors qu’on en a détecté dans les météorites ou les comètes. Mais la chimie, même pauvre, qui s’est déroulée sur Cérès mérite d’être comprise pour saisir la répartition dans le Système solaire de ces ingrédients, peut-être utiles à la vie"

Les glissements de terrain sur Cérès renseignent sur la composition en eau de la planète naine.

https://www.nasa.gov/feature/jpl/landslides-on-ceres-reflect-ice-content

Il faudrait que ces molécules soient détectées en grande quantités déjà.
Ensuite il y a un grand pas de la molécule organique à la vie. Nous en sommes aux balbutiements de la chimie stellaire, ne l'oublions pas.

katalpa a écrit:Il faudrait que ces molécules soient détectées en grande quantités déjà.
Ensuite il y a un grand pas de la molécule organique à la vie. Nous en sommes aux balbutiements de la chimie stellaire, ne l'oublions pas.

:scratch: :scratch: :scratch:

La présence d'eau sur Cérès a déjà été détectée (voir quelques messages plus haut dans cette page).

Ensuite personne n'a parlé de vie...

Enfin Cérès n'est pas une étoile mais une planète naine, donc le qualificatif de stellaire est hors-sujet, et le stade des "balbutiements" de la chimie est passé depuis très longtemps !!!

Une seconde extension de la mission de Dawn autour de Cérès a été décidée.

Pendant cette partie de la mission, Dawn va changer d'orbite pour passer sur une elliptique qui l'amènera à se rapprocher de Cérès jusqu'à une distance de seulement 200 km. Une priorité sera l'utilisation du spectromètre à neutrons et rayons gamma, pour comprendre la composition de couche superficielle de Cérès et notamment la proportion d'eau qu'elle contient.

Cette extension permettra d'observer Cérès pendant le passage au périhélie, qui aura lieu en avril 2018. Une faible atmosphère transitoire de vapeur d'eau pourrait se former par l'interaction entre les particules énergétiques émises par le Soleil et la glace contenue dans le sol.

https://www.nasa.gov/feature/jpl/dawn-mission-extended-at-ceres

Coup de chapeau à l'équipe qui pilote cette mission depuis 10 ans sans beaucoup de publicité :

Simu de la mission :

https://www.youtube.com/watch?v=FINbZMzJnys

[mod]Intégration de la vidéo
Wakka[/mod]

Les points brillants sur Cérès, correspondant à une activité géologique :



http://www.spaceflightinsider.com/missions/solar-system/bright-spots-ceres-indicate-geologic-activity/

Les points verts ce sont des falaises ou de l'étude géologique est faisable avec la spectrométrie c'est ça ?

Ce mois-ci, Cérès est pour la première fois à son périhélie depuis que Dawn la survole. Ce qui devrait permettre d'en savoir plus sur les geysers de vapeur d'eau observés à sa surface, qui devraient augmenter en intensité