Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial
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Est-ce que vous pensez que le fait que Jacques Cheminade ait un programme extrêmement pro-spatial habité et exploration de Mars est un danger ou une opportunité ?
En effet ce candidat a une étrange réputation, soit d'extrême droite, soit de gourou de secte, soit de penseur illuminé.
Est-ce que ca ne va pas conduire les gens à penser que ceux qui défendent l'astronautique habitée sont à ranger dans la même catégorie ?
En effet ce candidat a une étrange réputation, soit d'extrême droite, soit de gourou de secte, soit de penseur illuminé.
Est-ce que ca ne va pas conduire les gens à penser que ceux qui défendent l'astronautique habitée sont à ranger dans la même catégorie ?
jassifun- Messages : 4968
Inscrit le : 07/06/2007
Age : 37
Localisation : Baden Baden
Personnellement, je pense son influence complètement anecdotique.
Je viens de regarder son parcours politique sur Wiki et de survoler son programme. C'est une compilation d'idées reprises à droite et à gauche sans aucune réelle ligne directive. Il cherche à récupérer des voix là où il peut.
Et en plus il joue le climatoseptique !
Je viens de regarder son parcours politique sur Wiki et de survoler son programme. C'est une compilation d'idées reprises à droite et à gauche sans aucune réelle ligne directive. Il cherche à récupérer des voix là où il peut.
Et en plus il joue le climatoseptique !
xapon- Messages : 111
Inscrit le : 25/11/2008
Age : 58
Localisation : Jargeau
Wahou, je n'avais pas connaissance des ambitions spatiales de Jacques Cheminade. Quelle surprise! Sur son site internet, la partie dédié au spatiale est impressionnante, le vocabulaire est très technique pour de la politique, c'est un sujet qui a l'air d'être étudié en profondeur par ce candidat. Une bonne lecture en perspective!
Merlin- Messages : 342
Inscrit le : 14/07/2009
Age : 38
Localisation : Mayotte
C'est en effet impressionnant pour un candidat.
Detailler autant un programme!
Ca nous change des autres...
Sans faire de pub et encore moins de politique, ça vaut le coup d'etre au moins lu:
http://www.cheminade2012.fr/L-espace-vecteur-fondamental-de-mon-engagement-politique_00473
Detailler autant un programme!
Ca nous change des autres...
Sans faire de pub et encore moins de politique, ça vaut le coup d'etre au moins lu:
http://www.cheminade2012.fr/L-espace-vecteur-fondamental-de-mon-engagement-politique_00473
spaceX- Messages : 491
Inscrit le : 24/10/2009
Age : 65
Localisation : LILLE
Tiens, il faudra que je creuse. Avoir une locomotive à l'économie est un concept qui me plait(tant que ce n'est pas une guerre), et le spatial me plait beaucoup à ce sujet.
el_slapper- Messages : 507
Inscrit le : 06/08/2008
Age : 48
Localisation : damned, je suis localisé
A l'instant dans le journal televisé de France2, il vient d'etre interviewé et n'a parlé que de l'exploration de Mars.
Commentaire de la journaliste: lors des dernières election auxquelles il s'est présenté, il a recueilli 0,27% des voix.Je ne sais pas s'il avait déja ce programme mais je pense qu'il y a encore du boulot avant de reussir à féderer la population autour de cette grande idée.
La preuve? Même nous, au sein du forum, on est loin d'etre d'accord sur la destination à choisir...
Commentaire de la journaliste: lors des dernières election auxquelles il s'est présenté, il a recueilli 0,27% des voix.Je ne sais pas s'il avait déja ce programme mais je pense qu'il y a encore du boulot avant de reussir à féderer la population autour de cette grande idée.
La preuve? Même nous, au sein du forum, on est loin d'etre d'accord sur la destination à choisir...
spaceX- Messages : 491
Inscrit le : 24/10/2009
Age : 65
Localisation : LILLE
"je pense qu'il y a encore du boulot avant de reussir à féderer la population autour de cette grande idée."
En effet et c'est bien dommage car il y mettrait les moyens dans son programme spatial et que l'exploration spatiale avancerait bien.
Cela fait plaisir de voir un homme politique qui a des ambitions spatiales.
En effet et c'est bien dommage car il y mettrait les moyens dans son programme spatial et que l'exploration spatiale avancerait bien.
Cela fait plaisir de voir un homme politique qui a des ambitions spatiales.
spaceplane59- Messages : 35
Inscrit le : 18/03/2012
Age : 26
Localisation : Nord-pas-de-Calais
S'il n'y avait qu'un élément (le reste est pour le moins décousu car ce n'est pas un politicien mais, comme on dit, un candidat issu de la société civile) à retenir de ce candidat et de son programme, ça serait certainement celui-là. De plus, son argumentation est parfaitement étayée en la matière et fait penser qu'il a dans son entourage des gens compétents en matière de politique spatiale et conscients de ce que peut apporter la conquête de Mars non seulement à la France (n'oublions pas qu'il s'agit de nos élections et que chez nos partenaires, d'autres candidats au contraire opposés pourraient arriver au pouvoir) mais aussi à la Planète dans son ensemble.
Malheureusement, c'est loin d'être le cas des autres candidats (et c'est bien là le danger et non Jacques Cheminade)... c'est à dire ceux qui ont réellement une chance d'être élus ou même réélu.
Mon petit doigt m'a dit que certain[s] sur FCS connaisse[nt] ce Mr Cheminade mieux que la plupart d'entre nous. ;)
Malheureusement, c'est loin d'être le cas des autres candidats (et c'est bien là le danger et non Jacques Cheminade)... c'est à dire ceux qui ont réellement une chance d'être élus ou même réélu.
Mon petit doigt m'a dit que certain[s] sur FCS connaisse[nt] ce Mr Cheminade mieux que la plupart d'entre nous. ;)
jassifun a écrit:Est-ce que vous pensez que le fait que Jacques Cheminade ait un programme extrêmement pro-spatial habité et exploration de Mars est un danger ou une opportunité ?
En effet ce candidat a une étrange réputation, soit d'extrême droite, soit de gourou de secte, soit de penseur illuminé.
Est-ce que ca ne va pas conduire les gens à penser que ceux qui défendent l'astronautique habitée sont à ranger dans la même catégorie ?
Quand j’ai entendu à la radio qu’un candidat d’extrême droite s’intéressait à la conquête spatiale et défendait le programme habité, j’ai d’emblée regretté son appartenance politique et j’ai en effet pensé que cela allait donner une mauvaise image du spatial.
jassifun a écrit:Est-ce que vous pensez que le fait que Jacques Cheminade ait un programme extrêmement pro-spatial habité et exploration de Mars est un danger ou une opportunité ?
En effet ce candidat a une étrange réputation, soit d'extrême droite, soit de gourou de secte, soit de penseur illuminé.
Est-ce que ca ne va pas conduire les gens à penser que ceux qui défendent l'astronautique habitée sont à ranger dans la même catégorie ?
xapon a écrit:Personnellement, je pense son influence complètement anecdotique.
Je viens de regarder son parcours politique sur Wiki et de survoler son programme. C'est une compilation d'idées reprises à droite et à gauche sans aucune réelle ligne directive. Il cherche à récupérer des voix là où il peut.
Et en plus il joue le climatoseptique !
Intéressant ce débat sur ce candidat ! J'ai agrandi quelques parties :
Illuminé : mais cela a toujours été comme cela que l'on considère en France tous ceux qui préconisent le spatial habité et si on s'est lancé dans la construction de fusées , c'est uniquement pour des considérations politiques et militaires pendant la guerre froide ... et un heureux hasard a fait ensuite que des applications civiles avec les télécoms a permis de nous reconvertir surtout grâce aux bâtons dans les roues que nous ont mis les USA pour utiliser leurs services pour le lancement de satellites ... car notre vision étriquée nous y aurait pas conduit de nous-même.
Pour récupérer des voix, il y a d'autres moyens plus efficaces et si on veut faire carrière en politique, il ne faut pas que plaire qu'aux électeurs potentiels , mais aussi savoir s'infiltrer dans les rouages politiques - et là il n'y a pas intérêt à passer pour un illuminé - , s'appuyer sur des groupes de pressions (les fameux lobbys) et aussi avoir de bonnes entrées dans les médias.
Sinon les prétendants au second tour n'ont pas à s'inquiéter, il ne leurs prendra pas leur place. ;)
Giwa- Donateur
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D'accord avec Giwa, son analyse de la politique spatiale française n'est pas du tout illuminée mais elle est éclairée voire brillante puisque c'est exactement ce que disent les analystes experts d'histoire spatiale.
Pour le reste, on voit clairement qu'il n'est pas comme d'autres à la pêche aux voix car il n'y a rien d'opportunistes dans ses positions puisqu'il a les mêmes à chaque élection à laquelle il participe. La seule nouveauté pour celle-ci étant qu'il se soit bien entouré pour ce qui est du spatial (et seulement pour ça puisqu'on ne parle que de cet aspect de cet candidature ici) et il est dommage que d'autres plus concernés par le second tour n'aient pas pensé à faire de même
Pour le reste, on voit clairement qu'il n'est pas comme d'autres à la pêche aux voix car il n'y a rien d'opportunistes dans ses positions puisqu'il a les mêmes à chaque élection à laquelle il participe. La seule nouveauté pour celle-ci étant qu'il se soit bien entouré pour ce qui est du spatial (et seulement pour ça puisqu'on ne parle que de cet aspect de cet candidature ici) et il est dommage que d'autres plus concernés par le second tour n'aient pas pensé à faire de même
Il a détaillé son programme spatial sur la chaine parlementaire cette semaine.
Et sur Canal +, tout à l'heure, lors d'une émission de jeux, l'animatrice a posé une question sur la durée vers Mars par J. Cheminade, et s'est bcp moqué (ainsi que les invités) de sa proposition de 10-15 jours et de 500 milliards. Pour elle, il faut de 520 à 950 jours pour aller sur Mars (confusion certaine avec la durée d'une mission martienne en totalité avec voyage retour, mais ^bon, ce n'est que l'animatrice...) ;)
Et sur Canal +, tout à l'heure, lors d'une émission de jeux, l'animatrice a posé une question sur la durée vers Mars par J. Cheminade, et s'est bcp moqué (ainsi que les invités) de sa proposition de 10-15 jours et de 500 milliards. Pour elle, il faut de 520 à 950 jours pour aller sur Mars (confusion certaine avec la durée d'une mission martienne en totalité avec voyage retour, mais ^bon, ce n'est que l'animatrice...) ;)
Invité- Invité
spacemen1969 a écrit:Il a détaillé son programme spatial sur la chaine parlementaire cette semaine.
Et sur Canal +, tout à l'heure, lors d'une émission de jeux, l'animatrice a posé une question sur la durée vers Mars par J. Cheminade, et s'est bcp moqué (ainsi que les invités) de sa proposition de 10-15 jours et de 500 milliards. Pour elle, il faut de 520 à 950 jours pour aller sur Mars (confusion certaine avec la durée d'une mission martienne en totalité avec voyage retour, mais ^bon, ce n'est que l'animatrice...) ;)
Il est fort dommage que le voyage vers Mars soit défendu par des gens qui connaissent mal la problématique. Le pire, c'est que les 500 milliards sont à mon avis largement surestimés si on choisit une stratégie 2-4-2 ... euh vous voyez à quoi je fais allusion je pense ....:D
A+,
Argyre
Argyre- Messages : 3397
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[sidjay: Lien supprimé montmein, nous devons absolument rester dans un contexte de discussion spatial. Les faits divers tournant autour de cet homme politique ne nous intéressent pas. ;)
montmein69- Donateur
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Localisation : région lyonnaise
Effectivement avec un tel sujet nous marchons sur des oeufs et comme le dit Argyre pour défendre la problématique d'un voyage vers Mars, mieux vaut connaitre à fond celle-ci ...car sinon on ne vous loupera pas comme on dit ;)
Sinon, je voudrais aussi nuancer mes propos sur l'Histoire de la politique spatiale française et ensuite européenne .
En effet, il existe certainement des partisans bien placés de l'exploration spatiale habitée , mais ils doivent agir souvent en évitant de trop afficher leurs convictions et en jouant les bandes ... comme on dit au billard.
Nous avons quand-même des astronautes européens - même si jusqu'à présent ils ont emprunté des fusées russes ou américaines pour s'y rendre ... et l'Histoire future n'est pas encore écrite , n'est-ce pas ?
Restons sur le long terme optimistes et l'émission à venir de Michel Drucker nous fera du bien en attendant :)
Sinon, je voudrais aussi nuancer mes propos sur l'Histoire de la politique spatiale française et ensuite européenne .
En effet, il existe certainement des partisans bien placés de l'exploration spatiale habitée , mais ils doivent agir souvent en évitant de trop afficher leurs convictions et en jouant les bandes ... comme on dit au billard.
Nous avons quand-même des astronautes européens - même si jusqu'à présent ils ont emprunté des fusées russes ou américaines pour s'y rendre ... et l'Histoire future n'est pas encore écrite , n'est-ce pas ?
Restons sur le long terme optimistes et l'émission à venir de Michel Drucker nous fera du bien en attendant :)
Giwa- Donateur
- Messages : 12848
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 81
Localisation : Draguignan
De toute façon, comme il est assez courant que les candidats se piquent les bonnes idées entre eux, tant que ce n'est pas en contradiction flagrante avec leur idéologie, s'il y a la moindre indication que ces idées fassent monter un peu Cheminade dans les sondages, mettons de 0.2% d'intention de vote à, allez, 1%, et qu'une frange non négligeable d'électeurs est réceptive, les autres commenceront à insérer des allusions dans leurs discours, pour tester le terrain, et s'entoureront de conseillers.
Il me semble que quasiment n'importe quel parti peut s'approprier les idées de Cheminade sur l'espace (sauf peut-être les écologistes), dans leur grandes lignes (même si dans le détail, une stratégie "étatiste" peut être assez différente d'une stratégie "libérale").
Il me semble que quasiment n'importe quel parti peut s'approprier les idées de Cheminade sur l'espace (sauf peut-être les écologistes), dans leur grandes lignes (même si dans le détail, une stratégie "étatiste" peut être assez différente d'une stratégie "libérale").
lambda0- Messages : 4879
Inscrit le : 22/09/2005
Age : 57
Localisation : Nord, France
Restons sur le long terme optimistes et l'émission à venir de Michel Drucker nous fera du bien en attendant
Etant donné que c'est Yannick d'Escatha qui a fait le discours de conclusion de l'émission je ne suis pas sure que l'émission me fasse du bien jusqu'au bout... mais c'est un autre débat.
jassifun- Messages : 4968
Inscrit le : 07/06/2007
Age : 37
Localisation : Baden Baden
Pour répondre à la question d'origine du sujet, vu sa réputation, son peu d'électeurs et le peu de ramifications de son parti je dirais ni l'un ni l'autre.
Une infime minorité des électeurs va prendre la peine de lire son programme alors à moins que monsieur Cheminade mette vraiment en avant cette partie de son programme lors du temps de parole qui lui sera accordé, je doute que cela ai un impact conséquent.
Une infime minorité des électeurs va prendre la peine de lire son programme alors à moins que monsieur Cheminade mette vraiment en avant cette partie de son programme lors du temps de parole qui lui sera accordé, je doute que cela ai un impact conséquent.
Maurice- Messages : 1437
Inscrit le : 25/10/2011
Age : 39
Localisation : Val d'oise
En regardant son programme on peut uniquement un manque de recherche d'infos et des proposition relativement loufoques pour tenter de rallier les orphelins des autres parties cf interdiction des jeux vidéos violents (soit 99 pourcent des jeux )
jimknopf- Messages : 5
Inscrit le : 26/03/2012
Age : 28
Localisation : France
j1mknopf1 a écrit:En regardant son programme on peut uniquement un manque de recherche d'infos et des proposition relativement loufoques pour tenter de rallier les orphelins des autres parties cf interdiction des jeux vidéos violents (soit 99 pourcent des jeux )
J1mknopf1, le contenu de son programme n'a pas lieu d'être déballé en détail sur ce forum. Seules ses ambitions spatiales ne pourront-êtres débattues. :|
Sidjay- Messages : 17121
Inscrit le : 05/04/2009
Age : 43
Localisation : R.P
C'est assez intéressant qu'un candidat propose un projet spatial aussi ambitieux,d'autant plus que c'est un investissement créateur d'emploi. Par contre,je ne suis pas partisan du vol vers mars puisque l'on a toujours pas accompli les objectifs de la navette spatiale (système de transport SUR et peux COÛTEUX). Il faudrait ainsi plutôt s'intéresser la reorganisation de l'Europe Spatiale pour réaliser un programme de navette terre/orbite puis orbite/lune afin de tester le matériel que l'on utilisera plus tard sur Mars. Pour ça,je crois qu 'il faut s'inspirer de la façon de faire des années 1980 en confiant la maîtrise d'œuvre à des corps scientifiques nationaux et non a des entreprises privées ou groupes internationaux et mettre fin à la politique spatiale intégrée du TCE qui n'est pas assez ambitieuse.
Sinon,il serait intéressant d'interroger les candidats sur leurs ambitions spatiales bien que ce ne soit certainement pas le sujet le plus important de la campagne.
Sinon,il serait intéressant d'interroger les candidats sur leurs ambitions spatiales bien que ce ne soit certainement pas le sujet le plus important de la campagne.
Francespace- Messages : 48
Inscrit le : 16/09/2011
Age : 28
Localisation : France
On avait déjà fait ça en 2007. J'ai bien rigolé en relisant la prose que j'avais envoyée aux candidats à l'époque.
=> flop total, juste une réponse automatique la veille de l'élection
Par contre, sur leurs sites Internet, les candidats répondaient bien longuement aux questions sur d'autres sujets plus terre à terre, si j'ose dire : le pouvoir d'achat, la hausse des loyers, etc.
=> flop total, juste une réponse automatique la veille de l'élection
Par contre, sur leurs sites Internet, les candidats répondaient bien longuement aux questions sur d'autres sujets plus terre à terre, si j'ose dire : le pouvoir d'achat, la hausse des loyers, etc.
lambda0- Messages : 4879
Inscrit le : 22/09/2005
Age : 57
Localisation : Nord, France
Pour moi le spatial, c'est une longue marche ;)
Et ce n'est vraiment pas la peine de s'affoler à l'époque des élections en s'imaginant que l'on va pouvoir influencer les candidats les plus "crédibles " (en terme de voix potentielles uniquement, sinon pour le reste chacun se déterminera en fonction de ses goûts et ses couleurs... comme on dit )
Et ce n'est vraiment pas la peine de s'affoler à l'époque des élections en s'imaginant que l'on va pouvoir influencer les candidats les plus "crédibles " (en terme de voix potentielles uniquement, sinon pour le reste chacun se déterminera en fonction de ses goûts et ses couleurs... comme on dit )
Dernière édition par Giwa le Mar 27 Mar 2012 - 6:24, édité 2 fois
Giwa- Donateur
- Messages : 12848
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 81
Localisation : Draguignan
Euh, justement, c'est pas un lanceur chinois, ça ;)Giwa a écrit:Pour moi le spatial, c'est une longue marche ;)
...
Oh le beau lapsus
lambda0- Messages : 4879
Inscrit le : 22/09/2005
Age : 57
Localisation : Nord, France
lambda0 a écrit:Euh, justement, c'est pas un lanceur chinois, ça ;)Giwa a écrit:Pour moi le spatial, c'est une longue marche ;)
...
Oh le beau lapsus
Disons plutôt un lapsus ...volontaire ! :)
Tiens voilà un exemple d'oxymore ;)
Dernière édition par Giwa le Mar 27 Mar 2012 - 6:29, édité 2 fois
Giwa- Donateur
- Messages : 12848
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