Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko
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FredB a déjà posté une image (modélisation 3D) plus récente lune , dans son lien ;)
http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/07/ESA_ROSETTA_OSIRIS_shap1.gif
http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/07/ESA_ROSETTA_OSIRIS_shap1.gif
lionel- Messages : 2195
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Pourra-t-on détecter et mesurer alors l'influence gravitationnelle de Chury qui devrait être de l'ordre de deux dixièmes de µm/s2 si l'évaluation actuelle de la masse de Chury est valable : 3.1012 kg soit trois milliards de tonne ?fredB a écrit:
Puis Rosetta se placera à une distance de seulement 30 km de la comète et plus de détails de sa surface seront révélés, permettant une résolution plus élevée des images des sites candidats. A une altitude de 30 km, l'angle de la caméra OSIRIS fournira une résolution de la surface de 55 cm par pixel. :shock:
Giwa- Donateur
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En considérant que :
la masse de la comète est de 3.00E12 kg
son rayon est de 2000m
j'ai calculé que la vitesse orbitale à 30km d'altitude est de seulement 0.28 km/h ! (0.46 km/h à 10km d'altitude)
En fait la sonde Rosetta va surtout accompagner Chury sur son orbite autour du soleil, aura-t-telle la finesse de propulsion (8cm/s) pour se mettre en orbite autour de la comète ? Le largage de Philae devra se faire obligatoirement en douceur, sans utiliser de gros ressorts, au risque de se faire éjecter très loin....
la masse de la comète est de 3.00E12 kg
son rayon est de 2000m
j'ai calculé que la vitesse orbitale à 30km d'altitude est de seulement 0.28 km/h ! (0.46 km/h à 10km d'altitude)
En fait la sonde Rosetta va surtout accompagner Chury sur son orbite autour du soleil, aura-t-telle la finesse de propulsion (8cm/s) pour se mettre en orbite autour de la comète ? Le largage de Philae devra se faire obligatoirement en douceur, sans utiliser de gros ressorts, au risque de se faire éjecter très loin....
fredB- Messages : 2138
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Age : 58
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Bonjour!
De toute façon même en orbite il faudra constamment ajuster la vitesse de la sonde à cause de l'irrégularité de la comète.
Quelques infos concernant la mise en orbite de Rosetta dans la partie "Manœuvres de Rendez-vous" et "Mise en Orbite" de l'article de Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Rosetta_%28sonde_spatiale%29#Man.C5.93uvres_de_rendez-vous
On y apprend notamment qu'elle tournerait autour de Chury à la vitesse de 2.7 m/s (10km/h) à 25km d'altitude
En fait la sonde Rosetta va surtout accompagner Chury sur son orbite autour du soleil, aura-t-telle la finesse de propulsion (8cm/s) pour se mettre en orbite autour de la comète ?
De toute façon même en orbite il faudra constamment ajuster la vitesse de la sonde à cause de l'irrégularité de la comète.
Quelques infos concernant la mise en orbite de Rosetta dans la partie "Manœuvres de Rendez-vous" et "Mise en Orbite" de l'article de Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Rosetta_%28sonde_spatiale%29#Man.C5.93uvres_de_rendez-vous
On y apprend notamment qu'elle tournerait autour de Chury à la vitesse de 2.7 m/s (10km/h) à 25km d'altitude
Dernière édition par Antares101 le Mer 30 Juil 2014 - 9:23, édité 1 fois
Antares101- Messages : 692
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Laissons quand même un espoir au PI de RSI (l'équipe de Martin Pätzold du RIU-PF de Cologne) dont l'un des objectifs est justement de mesurer le champ de gravité de GR. :scratch:Space Opera a écrit:Ca sera difficile, voire impossible selon l'état d'activité de la comète.
Les ressources de l'effet Doppler n'ont pas encore été toutes exploitées surtout quand on dispose à bord d'un oscillateur ultra-stable. ;)
Ça demandera donc de recouper les résultats de RSI avec d'autres paramètres collectés y compris par Philae.Space Opera a écrit:La mesure se fera à postériori de la mission, quand toutes les mesures pourront être passées simultanément à la moulinette.
d'après ce que j'avais compris la masse de la comète devait être établie avant le largage de Philae ; ce qui est confirmé par cette brève définition de la mission de RSI : http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/RSI/(print)
(?)
mais en ce qui concerne la précision de cette masse vous avez sans doute raison : elle sera certainement grandement affinée ensuite ...
(?)
mais en ce qui concerne la précision de cette masse vous avez sans doute raison : elle sera certainement grandement affinée ensuite ...
Gergovi- Messages : 5255
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Age : 67
Localisation : ISERE
La masse et densité de Lutétia n'ont pas non plus été connues immédiatement après le survol (à plus de 3000km cela dit) et on ne parle pas non plus du même ordre de grandeur car Lutétia est 10000 fois plus lourd et 20 fois plus dense que l'on estime actuellement CG. La précision de mesure devra gagner encore quelques ordres de grandeur (en gros on doit être à une gravité près de 100000 fois plus faible) pour faire presqu'aussi bien qu'avec Lutétia.Gergovie a écrit:d'après ce que j'avais compris la masse de la comète devait être établie avant le largage de Philae ; ce qui est confirmé par cette brève définition de la mission de RSI : http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/RSI/(print)
(?)
mais en ce qui concerne la précision de cette masse vous avez sans doute raison : elle sera certainement grandement affinée ensuite ...
L'équipe de Pätzold a publié ses résultats en Octobre 2011 (cf abstract: http://www.sciencemag.org/content/334/6055/491.abstract) alors que le survol avait eu lieu à l'été 2010. Leur article précise d'ailleurs bien qu'ils ont eu besoin du modèle complet élaboré par le LAM à partir des prises de vue d'OSIRIS. Comme avec le modèle terrestre du géoïde, les perturbations locales de la gravité dépendent énormément de la géométrie du corps et ces variations venant s'ajouter aux décallages Doppler, il faut pouvoir les éliminer.
oui la gravité est très faible : 100 000 fois plus faible c'est ce qui est donné notamment sur Wikipédia, et 1 000 000 de fois plus faible ça a été donné par ..... peut-être Eric Jurado dans le dernier hangout .
en ce qui concerne l'approche ultime et la "mise en orbite" (ou accompagnement) j'avais déjà posté le lien qui comporte une petite vidéo-animation de cela avec une trajectoire en zig-zag ou suite de "triangles" plutôt ! je remets : (c'est l'avant-dernière, en bas)
http://lci.tf1.fr/science/nouvelles-technologies/mission-rosetta-le-robot-philae-est-reveille-et-se-prepare-a-se-8391421.html
c'est assez époustouflant ces changements de direction ; ça va nécessiter pas mal de consommation d'énergie ça, non ? de plus à priori ce n'est pas évoqué dans les manoeuvres prévues des 3 et 6 août ?...
en ce qui concerne l'approche ultime et la "mise en orbite" (ou accompagnement) j'avais déjà posté le lien qui comporte une petite vidéo-animation de cela avec une trajectoire en zig-zag ou suite de "triangles" plutôt ! je remets : (c'est l'avant-dernière, en bas)
http://lci.tf1.fr/science/nouvelles-technologies/mission-rosetta-le-robot-philae-est-reveille-et-se-prepare-a-se-8391421.html
c'est assez époustouflant ces changements de direction ; ça va nécessiter pas mal de consommation d'énergie ça, non ? de plus à priori ce n'est pas évoqué dans les manoeuvres prévues des 3 et 6 août ?...
Gergovi- Messages : 5255
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Age : 67
Localisation : ISERE
Nouvelle image de la NAVCAM du 29 juillet:
vador59- Messages : 603
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Age : 47
Localisation : Etoile Noire
La forme en cacahuète se précise de plus en plus !
Est ce que vous pensez que la partie centrale du corps de la comète pourrait être "non solide"?? Comme un pont de débris
Il a souvent été avancé que certains astéroïdes/comètes pourraient être des "tas de graviers" sans sol a proprement parlé.
Enfin on aura bien vite la réponse, c'est juste pour spéculer un peu
Est ce que vous pensez que la partie centrale du corps de la comète pourrait être "non solide"?? Comme un pont de débris
Il a souvent été avancé que certains astéroïdes/comètes pourraient être des "tas de graviers" sans sol a proprement parlé.
Enfin on aura bien vite la réponse, c'est juste pour spéculer un peu
Antares101- Messages : 692
Inscrit le : 02/06/2008
Age : 39
Localisation : Liège
c'est marrant ces 2 petits "trous" symétriques (en haut et en bas) !
Gergovi- Messages : 5255
Inscrit le : 29/03/2014
Age : 67
Localisation : ISERE
Effectivement il faudra du temps pour utiliser toutes les données recueillies surtout que pour la masse, il ne suffit pas que de déterminer la masse totale, mais aussi sa répartition complexe, non seulement par la géométrie de Chury, mais aussi de son hétérogénéité interne avec probablement des mascons.
A grande distance les irrégularités du champ gravitationnel s'estompent et le champ devient proche d'une symétrie sphérique ce qui faciliterait la détermination de la masse totale, mais on se retrouve alors avec un champ très faible ! A courte distance on détectera plus facilement les hétérogénéités, mais en perdant la vision globale.
Il faudra assembler ce puzzle ce qui demandera de la patience !
A grande distance les irrégularités du champ gravitationnel s'estompent et le champ devient proche d'une symétrie sphérique ce qui faciliterait la détermination de la masse totale, mais on se retrouve alors avec un champ très faible ! A courte distance on détectera plus facilement les hétérogénéités, mais en perdant la vision globale.
Il faudra assembler ce puzzle ce qui demandera de la patience !
Giwa- Donateur
- Messages : 12848
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Age : 81
Localisation : Draguignan
ça se précise de plus en plus ! :D
Prof_Saesee- Messages : 1093
Inscrit le : 02/06/2013
Age : 35
Localisation : Etréchy ( 91)
Photo pris à 1 950km de distance par Rosetta le 29 juillet (comme quoi, l'ESA ne nous les dévoile toujours pas tout de suite).
Stikeurz- Messages : 739
Inscrit le : 29/05/2014
Age : 27
Localisation : Saint-Quentin, Aisne
Ne parait-il pas probable que le site d'atterrissage sera choisi sur une des faces extrêmes de la cacahuette (zones avec une certaine platitude) ?
Cela privilégierait alors un des deux morceaux de l'astre si jamais il est constitué de deux morceaux composites ayant fait jonction.
Plus on se rapproche, plus le choix va s'avérer difficile.
Cela privilégierait alors un des deux morceaux de l'astre si jamais il est constitué de deux morceaux composites ayant fait jonction.
Plus on se rapproche, plus le choix va s'avérer difficile.
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
Et pour tout ceux qui etaient intéréssés par la coma:
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/07/31/catching-up-with-the-comets-coma/
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/07/31/catching-up-with-the-comets-coma/
yoann- Messages : 5781
Inscrit le : 31/01/2007
Age : 39
Localisation : indre et loire
A l'échelle d'une mission spatiale, l'ESA peut difficilement faire plus vite, c'est du quasi temps-réel là !Stikeurz a écrit:Photo pris à 1 950km de distance par Rosetta le 29 juillet (comme quoi, l'ESA ne nous les dévoile toujours pas tout de suite).
Pour info, les images ne sont pas téléchargées tout de suite au sol, il y a une phase de stockage à bord d'au moins 24h avant que les conditions soient remplies pour que les stations sol et la sonde soient prêtes simultanément pour tout descendre.
A d'accord, je pensais que l'ESA nous faisait encore de la rétention d'information
Stikeurz- Messages : 739
Inscrit le : 29/05/2014
Age : 27
Localisation : Saint-Quentin, Aisne
http://www.cieletespace.fr/node/12181
Gergovi- Messages : 5255
Inscrit le : 29/03/2014
Age : 67
Localisation : ISERE
première estimation de la température de la comète 67P/Churyumov-Gerasimenko effectuer par rosetta, elle à determiné que la température générale et de -70°C soit 20 à 30° de plus que prévu.
Ces mesure on était effectué par visible, l'infrarouge et imagerie thermique de Rosetta spectromètre , VIRTIS, entre le 13 et 21 Juillet, quand Rosetta de 14 000 km de la comète à un peu plus de 5000 km de distance de la comète
source: esa
Ces mesure on était effectué par visible, l'infrarouge et imagerie thermique de Rosetta spectromètre , VIRTIS, entre le 13 et 21 Juillet, quand Rosetta de 14 000 km de la comète à un peu plus de 5000 km de distance de la comète
source: esa
dernière photo en date:
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/08/01/cometwatch-31-july/
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/08/01/cometwatch-31-july/
Dernière édition par yoann le Ven 1 Aoû 2014 - 16:17, édité 1 fois
yoann- Messages : 5781
Inscrit le : 31/01/2007
Age : 39
Localisation : indre et loire
Cela privilégierait alors un des deux morceaux de l'astre si jamais il est constitué de deux morceaux composites ayant fait jonction.
A ce propos c'est intéressant de comparer la morphologie de "Chury" avec les images de la comète Hartley 2 qui possède plus ou moins les même dimensions (+-2km)
La "jonction" est également présente ainsi que la forme cacahouète, peut-être est-ce 2 exemples types de phénomène d'accrétion en formation a ce stade de "croissance"
Photo Hartley 2 :
Antares101- Messages : 692
Inscrit le : 02/06/2008
Age : 39
Localisation : Liège
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