Philae: atterrissage et mission (partie 2)
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Merci pour ces précisions sur la durée de vie de Philae et son alimentation en énergie.
Je trouve en tout cas que l'ESA s'est bien améliorée sur la communication avec le public. Cela ferait presque oublier le vide qui avait entouré l'atterrissage de Huygens (je me rappelle que les premières images potables de la surface de la lune saturnienne disponibles sur le net avaient été retravaillées et retouchées par un amateur passionné avant d'être publiées officiellement !), sans parler du fiasco de Mars Express. A l'époque, l'ESA avait très sérieusement estimé que le seul moyen d'intéresser le public à sa mission était de la "vendre" avec un pot de peinture rouge estampillé Ferrari ! Quelques scientifiques impliqués dans la mission avaient d'ailleurs été très choqués de l'approche choisie.
Certes, au boulot, je n'ai entendu aucune conversation liée à Rosetta autour de la machine à café, et mes efforts pour intéresser les gens n'ont rencontré au mieux qu'un intérêt mitigé plus dicté par la politesse que l'émerveillement, au pire un mur d'incrédulité (complot, quand tu nous tiens), mais au moins, pour ceux qui rêvent la tête dans les étoiles, il y a désormais de quoi trouver son bonheur.
Ceci étant dit je ne serais pas contre une publication en temps réel du bilan thermique et énergétique de l'engin hein !
Je trouve en tout cas que l'ESA s'est bien améliorée sur la communication avec le public. Cela ferait presque oublier le vide qui avait entouré l'atterrissage de Huygens (je me rappelle que les premières images potables de la surface de la lune saturnienne disponibles sur le net avaient été retravaillées et retouchées par un amateur passionné avant d'être publiées officiellement !), sans parler du fiasco de Mars Express. A l'époque, l'ESA avait très sérieusement estimé que le seul moyen d'intéresser le public à sa mission était de la "vendre" avec un pot de peinture rouge estampillé Ferrari ! Quelques scientifiques impliqués dans la mission avaient d'ailleurs été très choqués de l'approche choisie.
Certes, au boulot, je n'ai entendu aucune conversation liée à Rosetta autour de la machine à café, et mes efforts pour intéresser les gens n'ont rencontré au mieux qu'un intérêt mitigé plus dicté par la politesse que l'émerveillement, au pire un mur d'incrédulité (complot, quand tu nous tiens), mais au moins, pour ceux qui rêvent la tête dans les étoiles, il y a désormais de quoi trouver son bonheur.
Ceci étant dit je ne serais pas contre une publication en temps réel du bilan thermique et énergétique de l'engin hein !
Dernière édition par Nirgal le Jeu 13 Nov 2014 - 18:05, édité 2 fois
Nirgal- Messages : 51
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Vous parlez de retirer les harpons.
Mais s'ils n'ont pas fonctionné la première fois, qu'est-ce qui les ferait fonctionné la deuxième???
Je veux dire ils ont détecté où se trouvait le problème?
Mais s'ils n'ont pas fonctionné la première fois, qu'est-ce qui les ferait fonctionné la deuxième???
Je veux dire ils ont détecté où se trouvait le problème?
soa- Messages : 644
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Attention, pas de contre-sens: tirer des plans sur la comète, c'est opposer ironiquement une planification qui prend du temps (surtout pour pouvoir envisager toutes les hypothèses y compris les moins probables) et de l'application avec le côté éphémère du passage d'une comète. Çà n'a rien d'irréalisable ou de farfelu mais c'est simplement de l'ironie pour railler le temps passé à envisager des hypothèses peu probables comparé au temps qu'il faut à une comète pour passer dans notre ciel.Gergovie a écrit:...
car on ne pourra dorénavant plus jamais utiliser l'expression "tirer des plans sur la comète" pour parler d'une chose totalement imaginaire, farfelue irréalisable ou fantaisiste .... sniff .... on a perdu une belle expression française ... resniff .... ...
Dans le cas précis de Philae, tirer des plans sur la comète, ça serait élaborer un long scénario de récupération sur plus de 3 ou 4 jours alors que son autonomie complète n'est que de 60h.
On pourra donc toujours utiliser cette expression en particulier en pensant au fonctionnement éphémère (j'espère fortement me tromper) de Philae :(
PAPY DOMI a écrit:fab37toto a écrit:c'est des harpons Américains !!
non aucune idée
Eh on pourrait en rire devant un apéro?
On peut déboucher une bouteille de Vouvray maintenant (Champagne pour les autres, ils ne connaissent pas le Vouvray).
Bravo, Bravo, Bravo
Dernière édition par fab37toto le Jeu 13 Nov 2014 - 18:22, édité 1 fois
fab37toto- Messages : 1139
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bon ... :scratch: par rapport à la photo que j'ai postée juste avant : le CNES écrit :
"Sur cet assemblage des images transmises par Philae, nous pouvons voir les environs immédiats du petit robot : d'un côté le sol, qui semble assez rocheux, de l'autre le ciel. Philae est en effet posé sur le côté, avec deux de ses pieds touchant le sol. Sur la deuxième image, un dessin de Philae a été rajouté pour mieux en comprendre l'orientation."
euh .... :scratch: si d'un autre côté on nous dit qu'il est incliné à 30 ° je dois dire que j'ai du mal à imaginer tout ça ... il semble qu'il soit en fâcheuse posture oui .... !
"Sur cet assemblage des images transmises par Philae, nous pouvons voir les environs immédiats du petit robot : d'un côté le sol, qui semble assez rocheux, de l'autre le ciel. Philae est en effet posé sur le côté, avec deux de ses pieds touchant le sol. Sur la deuxième image, un dessin de Philae a été rajouté pour mieux en comprendre l'orientation."
euh .... :scratch: si d'un autre côté on nous dit qu'il est incliné à 30 ° je dois dire que j'ai du mal à imaginer tout ça ... il semble qu'il soit en fâcheuse posture oui .... !
Dernière édition par Gergovie le Ven 14 Nov 2014 - 8:26, édité 1 fois
Gergovi- Messages : 5255
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Age : 67
Localisation : ISERE
Kostya a écrit:Attention, pas de contre-sens: tirer des plans sur la comète, c'est opposer ironiquement une planification qui prend du temps (surtout pour pouvoir envisager toutes les hypothèses y compris les moins probables) et de l'application avec le côté éphémère du passage d'une comète. Çà n'a rien d'irréalisable ou de farfelu mais c'est simplement de l'ironie pour railler le temps passé à envisager des hypothèses peu probables comparé au temps qu'il faut à une comète pour passer dans notre ciel.Gergovie a écrit:...
car on ne pourra dorénavant plus jamais utiliser l'expression "tirer des plans sur la comète" pour parler d'une chose totalement imaginaire, farfelue irréalisable ou fantaisiste .... sniff .... on a perdu une belle expression française ... resniff .... ...
Dans le cas précis de Philae, tirer des plans sur la comète, ça serait élaborer un long scénario de récupération sur plus de 3 ou 4 jours alors que son autonomie complète n'est que de 60h.
On pourra donc toujours utiliser cette expression en particulier en pensant au fonctionnement éphémère (j'espère fortement me tromper) de Philae :(
je voulais surtout parler du projet initial né il y a 25 ans environ ! maintenant que ça a réussi, l'expression perd un peu de sons sens ...
Gergovi- Messages : 5255
Inscrit le : 29/03/2014
Age : 67
Localisation : ISERE
Ne cherche pas il est bien sur la comète :megalol:
fab37toto- Messages : 1139
Inscrit le : 17/08/2009
Age : 42
Localisation : Tours
+1 :DGergovie a écrit:
euh .... :scratch: si d'un autre côté on nous dit qu'il est incliné à 30 ° je dois dire que j'ai du mal à imaginer tout ça ... il semble qu'il soit en fâcheuse posture oui .... !
Vivement que Rosetta prenne en photo le site, j'espère que Philae sera visible, j'ai du mal à visualiser le truc :D
soa- Messages : 644
Inscrit le : 12/05/2009
Age : 104
Localisation : *
fab37toto a écrit:Ne cherche pas il est bien sur la comète :megalol:
et j'applaudis encore à cet exploit
mais tout de même un peu déçu du défaut du propulseur, et du défaut des harpons
Gergovi- Messages : 5255
Inscrit le : 29/03/2014
Age : 67
Localisation : ISERE
Ils veulent dire que cette masse sombre sous le 3ème pied, c'est le ciel :???: Bizarre car moi j'y voyais plutôt un rocher mal éclairé mais comme soa, il me tarde de voir un cliché OSIRIS pour voir dans quelle posture est réellement Philae.Gergovie a écrit:bon ... :scratch: par rapport à la photo que j'ai postée juste avant : le CNES écrit :
"Sur cet assemblage des images transmises par Philae, nous pouvons voir les environs immédiats du petit robot : d'un côté le sol, qui semble assez rocheux, de l'autre le ciel. Philae est en effet posé sur le côté, avec deux de ses pieds touchant le sol. Sur la deuxième image, un dessin de Philae a été rajouté pour mieux en comprendre l'orientation."
C'est un peu ce que je devinais sauf que l'expression elle-même n'a pas 25 ans mais plus d'un siècle. ;)Gergovie a écrit:..
je voulais surtout parler du projet initial né il y a 25 ans environ ! maintenant que ça a réussi, l'expression perd un peu de sons sens ...
La mission Rosetta recréer dans KSP:
https://youtu.be/pfq2_C7JATI
https://youtu.be/pfq2_C7JATI
Prof_Saesee- Messages : 1093
Inscrit le : 02/06/2013
Age : 35
Localisation : Etréchy ( 91)
Francis Rocard vient de dire que la faible exposition des panneaux solaires n'aura pas d'incidence sur la recharge de la batterie, c'est simplement que ce sera beaucoup plus long à recharger, donc la frequence des expériences sera ralentie.
spacemodel13 a écrit:Francis Rocard vient de dire que la faible exposition des panneaux solaires n'aura pas d'incidence sur la recharge de la batterie, c'est simplement que ce sera beaucoup plus long à recharger, donc la frequence des expériences sera ralentie.
C'est moi ou j'ai l'impression que c'est contradictoire comme propos ?
Oui il y aura une incidence puisque la recharge sera plus longue et qu'il faudra espacer les expériences dans le temps pour mieux gérer la consommation par rapport à la recharge.
Excellent j'adore ce jeu, on peut vraiment tout réaliser et il a vraiment réussi le look de Philae
Tu penses qu'il a réalisé plusieurs séquences ou bien il y a fait toutes les assistances gravitationnelles d'une traite?? :D
Ça veut peut-être dire qu'elle ne risque pas de tomber à plat?
Tu penses qu'il a réalisé plusieurs séquences ou bien il y a fait toutes les assistances gravitationnelles d'une traite?? :D
C'est moi ou j'ai l'impression que c'est contradictoire comme propos ?
Oui il y aura une incidence puisque la recharge sera plus longue et qu'il faudra espacer les expériences dans le temps pour mieux gérer la consommation par rapport à la recharge.
Ça veut peut-être dire qu'elle ne risque pas de tomber à plat?
Antares101- Messages : 692
Inscrit le : 02/06/2008
Age : 39
Localisation : Liège
Il veut sans doute dire que la recharge se fera tout de même, qu'on ne se retrouvera pas avec un atterrisseur sans plus aucune énergieMustard a écrit:C'est moi ou j'ai l'impression que c'est contradictoire comme propos ?
Oui il y aura une incidence puisque la recharge sera plus longue et qu'il faudra espacer les expériences dans le temps pour mieux gérer la consommation par rapport à la recharge.
Pline- Messages : 1140
Inscrit le : 06/05/2009
Age : 69
Localisation : Gap
D'autant que quand on compare l'aspect du noyau de la comète tel qu'on le connaissait avant l'approche et ce à quoi il ressemble de près, il est finalement heureux que Philae aie trouvé un coin(-coin... :iout: ) où se poser :Mustard a écrit:Il faut tout de même savoir qu'en se posant sur un astre inconnu, pour la première fois, après 10 ans de voyage, cela aurait été un miracle que tout marche à 100% du premier coup et se passe comme prévu.
La sonde est partie vers ça (Images Hubble 2003) :
Et au final, elle a trouvé ça (ESA/Rosetta/NAVCAM à 10 km le 11/11/204) :
spacedreamer- Messages : 283
Inscrit le : 18/12/2006
Age : 54
Localisation : 49,3N-4,03E
En ce cas il fallait dire que ca n'aura pas d'incidence sur la durée de vie de la batterieAntares101 a écrit:C'est moi ou j'ai l'impression que c'est contradictoire comme propos ?
Oui il y aura une incidence puisque la recharge sera plus longue et qu'il faudra espacer les expériences dans le temps pour mieux gérer la consommation par rapport à la recharge.
Ça veut peut-être dire qu'elle ne risque pas de tomber à plat?
Désolé de casser l'ambiance, mais vendredi soir - voire samedi midi, l'affaire sera réglée.
Avec 1h30 de lumière sur un panneau solaire 1/2, pas assez pour le minimum de survie.
Quand la batterie sera vide, on passera au mode hivernage en attendant des jours meilleurs.
A moins que l'ESA ou le CNES trouve une astuce pour trouver de l'énergie.
Cette mission est pleine de rebondissement :)
Avec 1h30 de lumière sur un panneau solaire 1/2, pas assez pour le minimum de survie.
Quand la batterie sera vide, on passera au mode hivernage en attendant des jours meilleurs.
A moins que l'ESA ou le CNES trouve une astuce pour trouver de l'énergie.
Cette mission est pleine de rebondissement :)
Tezio- Messages : 1981
Inscrit le : 16/02/2006
Age : 70
Localisation : Toulouse
Kostya a écrit:Ils veulent dire que cette masse sombre sous le 3ème pied, c'est le ciel :???: Bizarre car moi j'y voyais plutôt un rocher mal éclairé mais comme soa, il me tarde de voir un cliché OSIRIS pour voir dans quelle posture est réellement Philae.Gergovie a écrit:bon ... :scratch: par rapport à la photo que j'ai postée juste avant : le CNES écrit :
"Sur cet assemblage des images transmises par Philae, nous pouvons voir les environs immédiats du petit robot : d'un côté le sol, qui semble assez rocheux, de l'autre le ciel. Philae est en effet posé sur le côté, avec deux de ses pieds touchant le sol. Sur la deuxième image, un dessin de Philae a été rajouté pour mieux en comprendre l'orientation."
L'image située en haut à droite (entre midi et 14h), c'est le ciel noir, avec certainement l'effet du soleil sur l'optique (taches circulaires qui sont de la poussière sur l'objectif).
Tout le reste, c'est le sol, ou tout du moins l'environnement rocheux qui entoure maintenant la sonde.
Philae semble accroché par 2 pattes, mais sur une paroi rocheuse pour moi.
Vonfeld
Vonfeld- Messages : 2599
Inscrit le : 07/03/2007
Age : 57
Localisation : Achern ( Allemagne )
Vu sur Unmannedspaceflight :
C'est un travail d'amateur mais ca a l'air cohérent. Qu'en pensez vous ?
Vonfeld
C'est un travail d'amateur mais ca a l'air cohérent. Qu'en pensez vous ?
Vonfeld
Vonfeld- Messages : 2599
Inscrit le : 07/03/2007
Age : 57
Localisation : Achern ( Allemagne )
Oh, génial ! :o
Prof_Saesee- Messages : 1093
Inscrit le : 02/06/2013
Age : 35
Localisation : Etréchy ( 91)
Tezio a écrit:Désolé de casser l'ambiance, mais vendredi soir - voire samedi midi, l'affaire sera réglée.
Avec 1h30 de lumière sur un panneau solaire 1/2, pas assez pour le minimum de survie.
Quand la batterie sera vide, on passera au mode hivernage en attendant des jours meilleurs.
A moins que l'ESA ou le CNES trouve une astuce pour trouver de l'énergie.
Cette mission est pleine de rebondissement :)
C'est 1h30 toutes les 12h donc 3 heures de lumière par jour. C'est peu, mais ça peut suffire... Mais il est vrai que, dans la conférence, l'idée d'une mise en mode hibernation a été évoquée.
vador59- Messages : 603
Inscrit le : 21/07/2009
Age : 47
Localisation : Etoile Noire
Mais malheureusement, c'est plus qu'évoqué, j'aimerais bien que celui qui m'a dit ça se trompe. On sera vite fixé.
Tezio- Messages : 1981
Inscrit le : 16/02/2006
Age : 70
Localisation : Toulouse
Le taux d'ensoleillement optimal était de 50% (source: http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/rosetta-rosetta-choix-site-atterrissage-philae-comete-55239/).
Là, on travaillera avec un taux de 12,5% donc quatre fois plus faible. C'est pas génial mais c'est toujours ça...
Là, on travaillera avec un taux de 12,5% donc quatre fois plus faible. C'est pas génial mais c'est toujours ça...
vador59- Messages : 603
Inscrit le : 21/07/2009
Age : 47
Localisation : Etoile Noire
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