[SpaceX] Avenir, perspectives et opinions (1/4)
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Les banques se foutent des rêves de Musk. Il n'y a pas de bulle spéculative autour de SpaceX puisqu'il n'y a pas d'investissement autour de SpaceX.
Le niveau d'endettement de l'entreprise est indépendante de sa valeur fantasmée, mais uniquement dépendante des rentrées d'argent prévues qui permettent de rembourser aux banques à terme. Donc la "réussite" et la "valeur" de SpaceX sont avant tout dépendantes de ses performances constatées et envisagées dans l'avenir, et à ce que je sache les rêves martiens de Musk ne font pas partie de cette équation. Par contre le fait que actuellement SpaceX fait les fusées les moins chères au monde en termes de kg sur orbite, fait presque comme Ariane 5 en termes de charge utile pour 4 fois (!!) moins cher... ben ça compte énormément.
Et ses plans à très court terme étant la Falcon Heavy (pas un rêve absurde qui va arriver dans 10 ans), c'est un potentiel de croissance de marché très concret, pas fantasmé.
Pas besoin d'aller voir du côté de la possible baisse des coûts grâce à la réutilisation des étages ou des rêves d'une colonie martienne pour comprendre la "valeur" très élevée de la boite, il suffit de regarder factuellement son positionnement actuel. Sans réutilisation. Sans Mars.
Le niveau d'endettement de l'entreprise est indépendante de sa valeur fantasmée, mais uniquement dépendante des rentrées d'argent prévues qui permettent de rembourser aux banques à terme. Donc la "réussite" et la "valeur" de SpaceX sont avant tout dépendantes de ses performances constatées et envisagées dans l'avenir, et à ce que je sache les rêves martiens de Musk ne font pas partie de cette équation. Par contre le fait que actuellement SpaceX fait les fusées les moins chères au monde en termes de kg sur orbite, fait presque comme Ariane 5 en termes de charge utile pour 4 fois (!!) moins cher... ben ça compte énormément.
Et ses plans à très court terme étant la Falcon Heavy (pas un rêve absurde qui va arriver dans 10 ans), c'est un potentiel de croissance de marché très concret, pas fantasmé.
Pas besoin d'aller voir du côté de la possible baisse des coûts grâce à la réutilisation des étages ou des rêves d'une colonie martienne pour comprendre la "valeur" très élevée de la boite, il suffit de regarder factuellement son positionnement actuel. Sans réutilisation. Sans Mars.
Thierz a écrit:bed31fr a écrit:(...) son livre favori est la trilogie de Robinson, souvenez-vous après l'établissement de la colonie des 10 premiers (...)
Je crois me rappeler que c'est les 100 premiers.
Message à faible valeur ajoutée, n'y accordez pas d'attention et continuez le débat.
oui merci c'est corrigé, en plus j'ai lu 2 fois cette trilogie, je suis un grand fan, erreur de frappe
bed31fr- Messages : 1224
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oui c'est vrai la valeur actuelle de spaceX s'explique très bien par les succès actuels et les projets sur le point d'aboutir (contrats avec nasa avec usaf, arrivée prochaine de la FH, réutilisation) donc des objectifs que tout le monde croit possible
donc pour l'instant effectivement il ne me semble pas y avoir de bulle
ce dont il faut se méfier c'est la création d'une bulle à l'avenir autour d'un marché qui serait vu comme potentiellement énorme, Musk gagnant de plus en plus de crédibilité au fur et à mesure des succès. On saura rapidement si cela se vérifie ou pas, quand on verra le montant injecté par le prochain investisseur.
donc pour l'instant effectivement il ne me semble pas y avoir de bulle
ce dont il faut se méfier c'est la création d'une bulle à l'avenir autour d'un marché qui serait vu comme potentiellement énorme, Musk gagnant de plus en plus de crédibilité au fur et à mesure des succès. On saura rapidement si cela se vérifie ou pas, quand on verra le montant injecté par le prochain investisseur.
bed31fr- Messages : 1224
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On risque d'en prendre plein les mirettes quand tout ça va être rendu public.
_________________
Documents pour le FCS :
- Grand concours de pronostics SpaceX
Thierz- Admin
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Moi je suis surpris que la Nasa ait été surprise vu que l'objectif de SpaceX ce n'est pas de convoyer des astronautes Nasa vers l'ISS, mais bien d'envoyer des gens sur Mars. Aussi, il est tout à fait logique de se lancer d'ors et déjà dans la conception de combinaisons spatiales qui, si elles sont encore les plus simples (uniquement pour l'intérieur du Dragon, pas d'EVA en orbite), sont une étape indispensable pour pouvoir après mettre au point des combinaisons pour EVA dans le vide de l'espace et surtout pour l'exploration de la superficie de Mars (et "bleu" de travail martien à venir pour la construction du village/ville martienne?).Space Opera a écrit:La NASA aime bien le scaphandre de SpaceX:
https://twitter.com/jeff_foust/status/757946881724944390
Atlantis- Messages : 1052
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ils ne sont pas surpris par le fait qu'ils fassent une combinaison, je pense qu'ils sont surpris par le design, n'oublions pas que spaceX a fait appel au designer des costumes des films de super héro Marvel pour être sûr d'avoir une combi avec un look cool et moderne
bed31fr- Messages : 1224
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On avait déjà un peu discuté de la combinaison de Space X il y a quelques mois :
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t17700-spacex-combinaison-spatiale
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t17700-spacex-combinaison-spatiale
lambda0- Messages : 4879
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Localisation : Nord, France
"La réutilisabilité est la chose la plus importante sur laquelle nous travaillons actuellement."
https://twitter.com/jeff_foust/status/763059744298840065
"Beaucoup d'intérêt des clients pour voler sur une Falcon-9 réutilisée. Nous allons peut-être en faire voler deux cette année."
https://twitter.com/jeff_foust/status/763060451680722944
"Nous aimerions aussi bien récupérer le second étage, mais cela pourrait nous prendre 5 ans pour trouver comment."
https://twitter.com/jeff_foust/status/763059361635643394
[adm]Merci de faire un minimum de traduction lors d'insertion de twitts. FCS est prioritairement francophone.
Wakka[/adm]
C'est corrigé. ;)
https://twitter.com/jeff_foust/status/763059744298840065
"Beaucoup d'intérêt des clients pour voler sur une Falcon-9 réutilisée. Nous allons peut-être en faire voler deux cette année."
https://twitter.com/jeff_foust/status/763060451680722944
"Nous aimerions aussi bien récupérer le second étage, mais cela pourrait nous prendre 5 ans pour trouver comment."
https://twitter.com/jeff_foust/status/763059361635643394
[adm]Merci de faire un minimum de traduction lors d'insertion de twitts. FCS est prioritairement francophone.
Wakka[/adm]
C'est corrigé. ;)
Dernière édition par David L. le Mer 10 Aoû 2016 - 15:13, édité 2 fois
David L.- Modérateur
- Messages : 34773
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Localisation : Troisième planète
Nouvelle vidéo magnifique de SpaceX, qui montre l'interaction des gaz quand les premiers et 2è étages fonctionnent en même temps proches l'un de l'autre avant la rentrée:
https://www.instagram.com/p/BI5wLIFj7f7/
Et sinon les images de la rentrée supersonique rétropropulsée, à partir de la 49è seconde, sont aussi superbes !
https://www.instagram.com/p/BI5wLIFj7f7/
Et sinon les images de la rentrée supersonique rétropropulsée, à partir de la 49è seconde, sont aussi superbes !
Selon les annonces de ses différents clients, SpaceX viserait 10 tirs sur les 5 derniers mois de l'année... soit 3 de plus qu'au cours des 7 premiers mois, mais en utilisant aussi Vandenberg, ce qui devrait permettre d'augmenter le rythme.
https://twitter.com/pbdes/status/763307973045317632
https://twitter.com/pbdes/status/763307973045317632
David L.- Modérateur
- Messages : 34773
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Age : 51
Localisation : Troisième planète
10?! ça va chauffer chez spaceX! :hot:
bed31fr- Messages : 1224
Inscrit le : 28/05/2008
Age : 47
Localisation : Toulouse
si j'ai bien tout compris dans cet article : http://www.floridatoday.com/story/tech/science/space/spacex/2016/08/24/spacex-lease-building-port-canaveral-build-another-one/89230076/ spaceX envisage de louer un hangar sur la partie nord du port de cap canavereral et prévoit de construire un nouveau batiment sur une parcelle adjacente disponible
il sera utilisé pour les reconditionnements (refurbishment) des boosters
on l'avait bien dit qu'ils allaient vite manquer de place pour les boosters récupérés!
il sera utilisé pour les reconditionnements (refurbishment) des boosters
on l'avait bien dit qu'ils allaient vite manquer de place pour les boosters récupérés!
bed31fr- Messages : 1224
Inscrit le : 28/05/2008
Age : 47
Localisation : Toulouse
Ça c'est de la commé du tonnerre ! :shock:Space Opera a écrit:Nouvelle vidéo magnifique de SpaceX, qui montre l'interaction des gaz quand les premiers et 2è étages fonctionnent en même temps proches l'un de l'autre avant la rentrée:
https://www.instagram.com/p/BI5wLIFj7f7/
Et sinon les images de la rentrée supersonique rétropropulsée, à partir de la 49è seconde, sont aussi superbes !
Invité- Invité
Shotwell a écrit:"La réutilisabilité est la chose la plus importante sur laquelle nous travaillons actuellement."
"Beaucoup d'intérêt des clients pour voler sur une Falcon-9 réutilisée. Nous allons peut-être en faire voler deux cette année."
Cà c'est de la com .... dont on espère bien sûr que ce ne soit pas "twit-en-l'air"
Il est vrai que c'est plus facile de twitter que de le faire "pour-de-vrai".
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
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Age : 73
Localisation : région lyonnaise
En fait c'est le batiment juste à côté de la zone de débarquement.bed31fr a écrit:si j'ai bien tout compris dans cet article : http://www.floridatoday.com/story/tech/science/space/spacex/2016/08/24/spacex-lease-building-port-canaveral-build-another-one/89230076/ spaceX envisage de louer un hangar sur la partie nord du port de cap canavereral et prévoit de construire un nouveau batiment sur une parcelle adjacente disponible
il sera utilisé pour les reconditionnements (refurbishment) des boosters
on l'avait bien dit qu'ils allaient vite manquer de place pour les boosters récupérés!
Quai ici. Bâtiment ici.
un article très intéressant (mais assez pessismiste) de The Economist sur le marché potentiel pour spaceX dans les années à venir qu'ils ne voient pas grossir énormément, comme on l'a lu souvent sur le FCS.
ils sont également très sceptiques concernant la colonisation de mars
sur beaucoup de points je suis en phase avec leurs analyses :
http://www.economist.com/technology-quarterly/2016-25-08/space-2016?fsrc=scn/fb/te/bl/ed/asuddenlight
ils sont également très sceptiques concernant la colonisation de mars
sur beaucoup de points je suis en phase avec leurs analyses :
http://www.economist.com/technology-quarterly/2016-25-08/space-2016?fsrc=scn/fb/te/bl/ed/asuddenlight
bed31fr- Messages : 1224
Inscrit le : 28/05/2008
Age : 47
Localisation : Toulouse
Je trouve que cet article résume très bien le monde du spatial d'aujourd'hui. Ce qui marche actuellement devrait grosso-modo continuer à marcher, et les nanosats sont appeler à augmenter.
Donc les gros lanceurs type Ariane ou F9 ne devraient pas vraiment avoir un marché en hausse, mais de nouveaux mini-lanceurs sont en cours de développement pour récupérer le marcher des -100kg en LEO qui est espéré par beaucoup dans la Silicon Valley.
Il reste la zone mixte des grappes de satellites de 150kg qui font pour l'instant le bonheur de Soyuz.
Donc les gros lanceurs type Ariane ou F9 ne devraient pas vraiment avoir un marché en hausse, mais de nouveaux mini-lanceurs sont en cours de développement pour récupérer le marcher des -100kg en LEO qui est espéré par beaucoup dans la Silicon Valley.
Il reste la zone mixte des grappes de satellites de 150kg qui font pour l'instant le bonheur de Soyuz.
Interview de Musk postérieure à l'accident, sur des tas de choses dont la colonie martienne. Partie intéressante à 9:40 pour Mars.
On y apprend aussi en fin de vidéo que contrairement à ce qu'on pourrait croire, il passe environ 80% de son temps à faire de l'ingénierie et à participer au design. Tout le reste comme le business, les médias et autres réunions l'intéresse moins, et il a justement embauché des patrons pour ça. Lui dit passer la grande majorité de la semaine à la table à dessin avec les équipes d'ingénierie.
On y apprend aussi en fin de vidéo que contrairement à ce qu'on pourrait croire, il passe environ 80% de son temps à faire de l'ingénierie et à participer au design. Tout le reste comme le business, les médias et autres réunions l'intéresse moins, et il a justement embauché des patrons pour ça. Lui dit passer la grande majorité de la semaine à la table à dessin avec les équipes d'ingénierie.
Interviewer: You probably don't remember this. A very long time ago, many, many, years, you took me on a tour of SpaceX. And the most impressive thing was that you knew every detail of the rocket and every piece of engineering that went into it. And I don't think many people get that about you.
Elon: Yeah. I think a lot of people think I'm kind of a business person or something, which is fine. Business is fine. But really it's like at SpaceX, Gwynne Shotwell is Chief Operating Officer. She manages legal, finance, sales, and general business activity. And then my time is almost entirely with the engineering team, working on improving the Falcon 9 and our Dragon spacecraft and developing the Mars Colonial architecture.
C'est vrai que je l'imaginai plus avoir des fonctions administratives que techniques au sein de SpaceX, c'est aussi un peu aussi la vision que nous distillent les médias.
_________________
Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
Les témoignages de certains des ingénieurs principaux chez SpaceX, surtout dans les années 2002-2008, sur leur premières semaines passées dans l'entreprise après avoir été engagés par Elon Musk, montraient déjà cela. Ils décrivent un Elon Musk les poursuivant partout et leurs demandant d'expliquer tout jusqu'au moindre détail au point qu'ils venaient à penser qu'il était en train de les tester, jusqu'à ce qu'ils s’aperçoivent qu'il ne les quittait que lorsqu'il avait comprit et assimilé au moins 90% de leur savoir!
Atlantis- Messages : 1052
Inscrit le : 30/12/2008
Age : 55
Localisation : Ourém-Portugal
Oui les médias donnent l'impression un peu naïve que le succès des entreprises de Musk n'est du qu'à son argent ou au mieux à ses talents de business man, au pire il le font passer pour un vulgaire commercial qui fait de la comm. Mais c'est tout l'inverse, la fortune de Musk est due à son génie et c'est ce génie là qui fait la valeur de ces entreprises. Si Musk quitte l'une de ses entreprises c'est plus qu'un dirigeant que l'entreprise perd et la survie même de l'entreprise pourrait être remise en question en particulier Tesla mais aussi Spacex. N'oublions pas qu'outre ses fonctions de PDG Musk occupe la fonction d'ingénieur en chef chez Spacex et chef d'architecture produit chez Tesla et c'est pas des titres honorifiques.
shinyblade- Messages : 642
Inscrit le : 17/06/2016
Age : 31
Localisation : Genève
Il doit intervenir à un assez haut niveau, dans les spécifications, définition d'architecture générale, choix de conception, suivre l'exécution et planning, réclamer des justifications sérieuses et solides lorsque des ingénieurs lui disent que quelque chose est impossible, recadrer lorsqu'on lui propose des solutions trop coûteuses.
lambda0- Messages : 4879
Inscrit le : 22/09/2005
Age : 57
Localisation : Nord, France
80% géomètre, 20% comptable, cela me plait, face un monde de d'ingénieurs tous droit sortis d'écoles de commerces et qui ont fait leurs stages de fin d'année au NYSE. :evil:
NYSE = New York Stock Exchanges (la bourse par excellence)
NYSE = New York Stock Exchanges (la bourse par excellence)
Ce qui est sûr, c'est que concernant le récent accident, E.Musk a réfréné son habitude de tweeter plus vite que son ombre. Probablement que la commission d'enquête (je ne sais pas s'il en fait partie, mais c'est fort probable) a décidé un embargo sur les éléments divers et variés qu'ilsétudient et demandé de rester discret.
Et c'est G. Shotwell qui semble avoir "la parole" au niveau médiatique.
Et c'est G. Shotwell qui semble avoir "la parole" au niveau médiatique.
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
En même temps si il n'y a rien à communiquer il n'y a simplement rien à communiquer. Et Elon Musk ne tweete pas plus vite que son ombre ça encore c'est l'impression des médias. Il transmet les infos importante concernant sa boite comme tout autre PDG. Sauf que pour le coup les infos importante sont intéressante d'ou un empressement du public qui devient un peu accro.
shinyblade- Messages : 642
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Age : 31
Localisation : Genève
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