Re: Lanceur super-lourd russe : le retour

**Giwa** Donateur Messages : 12848 Inscrit le : 15/04/2006

@phenix Effectivement, j’ai des doutes que ce soit des dérivé du naphtalène qui sont des produits toxiques ( carcinogènes) et solides.Après réflexion, je pense que c’est un problème de traduction qui ne respecte pas la nomenclature des produits chimiques .Le mieux ce serait d’avoir les formules chimiques (au moins les formules brutes ou semi-développées) …. mais il ne faut pas rêver FB_clinoeil

Le radical naphtyl apparait dans bon nombre de composés (assez peu "fréquentables" pour la plupart) cela parait incompatible avec un ergol propre :fb_triste:

Le terme naphtyle désigne le groupe fonctionnel aromatique de formule brute C10H7-R.

sa dénomination en russe est : Russe нафтил

Trouver des éclaircissements .... et le bon nom de cet ergol mystérieux .... sera sans doute assez coton .

Alors qui va contacter Igor Arbouzov, directeur général de NPO Energomash ? (qui cite les ergols dans l'article de kosmosnews plus haut) ou le service communication de la société ?

Une éventualité peut-être envisageable, l'ergol pourrait être "épuré" donc on l'aurait débarrassé des composés contenant le radical "napthyl" ?

montmein69 a écrit:
Le terme naphtyle désigne le groupe fonctionnel aromatique de formule brute C10H7-R.
sa dénomination en russe est : Russe нафтил

Trouver des éclaircissements .... et le bon nom de cet ergol mystérieux .... sera sans doute assez coton .

Ca fait quelques années que le naphtyl est utilisé sur tel ou tel étage.

J'ai trouvé ça : "Le naphtyle est un carburant hydrocarboné peu toxique qui diffère du carburant T-1 utilisé dans les lanceurs de type Soyouz avec une teneur relativement plus faible en composés aromatiques. Il est obtenu à partir de produits pétroliers raffinés ; un mélange de naphtènes 85-88%, d'isoparaffines 12-10% et d'hydrocarbures aromatiques monocycliques 2,5-3%.".

https://en.topcor.ru/6597-sojuz-2-stanet-jekologicheski-chistym.html

Ce serait donc à base de naphtène et non de naphtalène. Naphtène est un nom générique pour les hydrocarbures saturés cycliques à cinq ou six atomes de carbone.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Napht%C3%A8ne#:~:text=Dans%20le%20domaine%20de%20la,particulier%20dans%20le%20p%C3%A9trole%20napht%C3%A9nique.

cosmochris a écrit:
montmein69 a écrit:

sa dénomination en russe est : Russe нафтил

Trouver des éclaircissements .... et le bon nom de cet ergol mystérieux .... sera sans doute assez coton .

Ca fait quelques années que le naphtyl est utilisé sur tel ou tel étage.

J'ai trouvé ça : "Le naphtyle est un carburant hydrocarboné peu toxique qui diffère du carburant T-1 utilisé dans les lanceurs de type Soyouz avec une teneur relativement plus faible en composés aromatiques. Il est obtenu à partir de produits pétroliers raffinés ; un mélange de naphtènes 85-88%, d'isoparaffines 12-10% et d'hydrocarbures aromatiques monocycliques 2,5-3%.".

https://en.topcor.ru/6597-sojuz-2-stanet-jekologicheski-chistym.html

Ce serait donc à base de naphtène et non de naphtalène. Naphtène est un nom générique pour les hydrocarbures saturés cycliques à cinq ou six atomes de carbone.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Napht%C3%A8ne#:~:text=Dans%20le%20domaine%20de%20la,particulier%20dans%20le%20p%C3%A9trole%20napht%C3%A9nique.

Merci pour ces informations qui éclaircissent ce problème de dénomination . Les naphtènes correspondent donc aux cycloalcanes dans la nomenclature FB_ok

Par contre l’utilisation du terme naphtyle reste source de confusion avec le radical naphtyl issu du naphtalène qui lui est un aromatique bicyclique .

J'aurais pu créer un nouveau sujet intitulé "lanceur super-lourd russe : le re-retour", mais je préfère écrire ici, ce qui permettra à chacun de se rendre compte de l'absurdité de la situation...

Le projet de lanceur super-lourd est donc relancé ! Roscosmos a passé contrat avec RKTs-Progress (constructeur des Soyouz-2) pour une étude préliminaire, avec comme objectif un lancement en 2033.

RKTs-Progress ne sait pas s'ils partiront sur une architecture basée sur le RD-171 (comme sur le projet d'avant) ou sur une architecture à méthane-LOX. Autant dire qu'ils repartent complètement de zéro. Le programme coûterait 600 milliards de roubles.

https://ria.ru/20240415/progress-1940137256.html?in=l

Ce qui parait curieux, c'est que l'objectif de la Russie paraissait être de lancer sa propre station spatiale ROSS en LEO.
Pour cela le remplacement du lanceur Soyouz, à la fois pour lancer une capsule habitée et pour un cargo paraissait acté.
Les vaisseaux paraissaient être basés sur Oriol ..... dont le développement est plutôt mollasson.
Les lanceurs .... eux restent toujours un peu "dans le brouillard" avec probablement Angara V .... mais peut-être un autre lanceur pouvant évoluer en une version lunaire plus puissante.

Difficile de savoir si c'est toujours d'actualité et si cela se fera ?
Ou si la présence effective de la Russie dans une aventure lunaire et même martiennne est un simple buzz façon "bulle de savon"

Concernant l'avenir spatial civil Russe d'accord avec toi montmein69, cela reste pour le moins flou ! :fb_triste:

Lanceur super-lourd russe : le retour