Spatial militaire français

Ah ces analyses françaises m'ont bien fait rire, dans les derniers posts de ce fil, vous avez bien mis en relief les incohérences et le manque de vision des uns et des autres. Pauvre Europe & pov'france. :lolnasa:

Remarquez je ne me faisais pas d'illusion  :???:

shinyblade a écrit:30 pages plus tard on reconnait que le moteur Merlin n'est pas qu'un simple crache-feu.

"Selon les explications de M. Alain Charmeau, un moteur doit présenter des caractéristiques très particulières pour être récupérable, compte tenu des échauffements et autres contraintes physiques. En effet, entre la poussée nécessaire au décollage et celle nécessaire à l’atterrissage, il y a un rapport s’établissant entre un pour trente et un pour cinquante. Or l’Europe ne produit pas de moteur à poussée variable." 

Et j'ajouterais : de moteur à poussée variable de plus de 75 tonnes de poussée ce qui n'a rien de trivial. Le merlin est le seul moteur de forte puissance réellement réutilisable au monde et  de l'histoire de l'astronautique.

On n'est pas nécessairement obligé de tout dénigrer... Le rapport de la CC est extrêmement juste et bien fait.

Astro-notes a écrit:Ah ces analyses françaises m'ont bien fait rire, dans les derniers posts de ce fil, vous avez bien mis en relief les incohérences et le manque de vision des uns et des autres. Pauvre Europe & pov'france. :lolnasa:

Remarquez je ne me faisais pas d'illusion  :???:

Moi non plus !
Les têtes pensantes se sont "masturbées" devant Ariane 5 pendant des années et non pas su voir l'évolution du spatial.
Quand ils ont commencé a voir, ils n'y ont pas cru et maintenant ils persistent dans leur erreur car de toute façon c'est trop tard pour changer de cap.
Ils essaieront de bricoler quelque chose avec Ariane 6 histoire de ne pas rester dans les tribunes a regarder les autres acteurs, qui eux, ont évolué.
Ils ont simplement oublié que, quand une entreprise n'avance pas, elle recule !

En effet ariane 6 n'est pas une évolution technologique c'est une impasse qui ne mène nul part....
Avec le PPH ça aurai été la même chose mais au moins avec des coûts moins importants une industrie plus simplifiée,
juste le temps de développer prometheus et les lanceurs réutilisables.

Ctyastro a écrit:

Astro-notes a écrit:Ah ces analyses françaises m'ont bien fait rire, dans les derniers posts de ce fil, vous avez bien mis en relief les incohérences et le manque de vision des uns et des autres. Pauvre Europe & pov'france. :lolnasa:

Remarquez je ne me faisais pas d'illusion  :???:

Moi non plus !
Les têtes pensantes se sont "masturbées" devant Ariane 5 pendant des années et non pas su voir l'évolution du spatial.
Quand ils ont commencé a voir, ils n'y ont pas cru et maintenant ils persistent dans leur erreur car de toute façon c'est trop tard pour changer de cap.
Ils essaieront de bricoler quelque chose avec Ariane 6 histoire de ne pas rester dans les tribunes a regarder les autres acteurs, qui eux, ont évolué.
Ils ont simplement oublié que, quand une entreprise n'avance pas, elle recule !

Eh bien comme caricature de première....

Hadéen a écrit:

Ctyastro a écrit:

Moi non plus !
Les têtes pensantes se sont "masturbées" devant Ariane 5 pendant des années et non pas su voir l'évolution du spatial.
Quand ils ont commencé a voir, ils n'y ont pas cru et maintenant ils persistent dans leur erreur car de toute façon c'est trop tard pour changer de cap.
Ils essaieront de bricoler quelque chose avec Ariane 6 histoire de ne pas rester dans les tribunes a regarder les autres acteurs, qui eux, ont évolué.
Ils ont simplement oublié que, quand une entreprise n'avance pas, elle recule !

Eh bien comme caricature de première....

Effectivement, ça ne vole pas bien haut ...

Ctyastro a écrit:Moi non plus !
Les têtes pensantes se sont "masturbées" devant Ariane 5 pendant des années et non pas su voir l'évolution du spatial.
Quand ils ont commencé a voir, ils n'y ont pas cru et maintenant ils persistent dans leur erreur car de toute façon c'est trop tard pour changer de cap.
Ils essaieront de bricoler quelque chose avec Ariane 6 histoire de ne pas rester dans les tribunes a regarder les autres acteurs, qui eux, ont évolué.
Ils ont simplement oublié que, quand une entreprise n'avance pas, elle recule !

Le plus triste c'est que tu as raison.....

L'Augure a écrit:

Ctyastro a écrit:Moi non plus !
Les têtes pensantes se sont "masturbées" devant Ariane 5 pendant des années et non pas su voir l'évolution du spatial.
Quand ils ont commencé a voir, ils n'y ont pas cru et maintenant ils persistent dans leur erreur car de toute façon c'est trop tard pour changer de cap.
Ils essaieront de bricoler quelque chose avec Ariane 6 histoire de ne pas rester dans les tribunes a regarder les autres acteurs, qui eux, ont évolué.
Ils ont simplement oublié que, quand une entreprise n'avance pas, elle recule !

Le plus triste c'est que tu as raison.....

Là, je crois qu'on les a définitivement perdu ! ;)

GNU Hope a écrit:

L'Augure a écrit:
Le plus triste c'est que tu as raison.....

Là, je crois qu'on les a définitivement perdu ! ;)

Ba moi je me suis perdu avec eux dans ce cas. Le poste de Cyastro résume très bien l'état d'esprit de la situation.

On est complètement hors sujet mais bon ...
Tout n'est pas faux dans ces commentaires acerbes sur A5 et la future A6. Le problème c'est qu'on à l'impression que ce sont des Gilets Jaunes qui discutent de l'espace.

En d'autres mots, ils partent bille en tête sur leur idée et s'y accrochent coute que coute en s’appuyant uniquement les arguments qui vont dans leur sens.
Pour ma part, je préfère me faire progressivement ma propre idée en organisant les informations disponibles et de préférence de sources différentes.

"On garde le cap"

Le Monge est de retour !  http://www.opex360.com/2019/02/03/dissuasion-le-batiment-dessais-et-de-mesures-monge-est-de-nouveau-operationnel/


    La France a remis a jour le fameux batiment d'essais & mesures pour notre politique de dissuasion nucléaire ou il est un outil essentiel a l'acquisition des informations nécessaires au développement du missile M51

    La France est donc quasi prête pour une campagne de tir concernant l'évolution prévue du missile : Le M51.3

@Argonaute
Sais-tu qu'il est possible d'insérer un lien cliquable dans un message ?
Dissuasion – Le Bâtiment d’essais et de mesures « Monge » est de nouveau opérationnel

GNU Hope a écrit:@Argonaute
Sais-tu qu'il est possible d'insérer un lien cliquable dans un message ?
Dissuasion – Le Bâtiment d’essais et de mesures « Monge » est de nouveau opérationnel

Ah désolé, j'avais pas vu l'erreur mais oui je suis au courant

Intéressante cette vidéo diffusée par le CNES à propos du nouveau satellite CSO-1...

On y constate notamment que le ministère des armées suit de près les autres lancements orbitaux (ce qui est la moindre des choses), avec un compte à rebours affichant le temps restant avant le lancement indien du satellite HySIS en novembre 2018.

Et en regardant de plus près, on peut découvrir les positions des satellites militaires Mentor 7 lancé le 11 juin 2016, mais aussi AEHF-2 et EAGLE. Des informations qui ne sont pas diffusées par le Norad...  ;)


Cette autre capture montre la position du satellite militaire italien Sicral-2, situé sur la même position qu'un satellite que je n'arrive pas à identifier :

Bel exemple d'observation de tous les détails possibles pour alimenter notre expertise sur l'activité spatiale, même militaire du FCS. 

y a t'il un lien vers cette video?

Parce que c'est quoi cette salle? ça fait tellement hollywoodien que sa ressemble plus a une salle de présentation/ réception qu'une salle d’opération. 
comment ça peut être exploitable, on voit de grosse icone en forme de satellite (alors qu'une croix ferait serait plus efficace et éviterait le surcharge visuel, les personnes qui y travail savent qu'il parle de sat) mais on a pas leur trajectoire, on sais ou est le sat mais pas ou il sera dans 1h ou 2h, donc aucun anticipation (or comment on prévenir nos forces qu'elle risque d’être photographier si le satellite et déjà entrain de prendre les photo)
bref sa ressemble plus a un visuelle fait par un service com pour donné un lock spectaculaire qu'a un vrai outil de synthèse opérationnel.

Edit:
selon wikipedia, AEHF et eagle (les deux sat au dessus de l’Amazonie) sont en orbite géostationnaire , or la on les voit au sud de l’équateur , vous aller me dire qu'il sont peut être légèrement décalé et qu'en plus le visuelle a était décalé pour ne pas que c'est grosse icone survol l’équateur . mais la constellation tianlian, kosmos 2513 (garpun) et mentor aussi (au dessus de l'ocean indien) et eu sont très loin au sud. Je laisse les expert en satelite espion se prononcé sur ces positiosn, mais sa ressemble de plus en plus a un montage fait a la vas vite.

Ce que j'ai écris plus haut est bien entendu toujours valable après ce qu'a écrit notre collègue  phenix.  :up8:

phenix a écrit:[...] on voit de grosse icone en forme de satellite [...] mais on a pas leur trajectoire, on sais ou est le sat mais pas ou il sera dans 1h ou 2h, donc aucun anticipation [...]

Tous les satellites représentés sur cet écran sont géostationnaires, donc leur position dans 1 heure ou 2 heures ne change pas...

phenix a écrit:
selon wikipedia, AEHF et eagle (les deux sat au dessus de l’Amazonie) sont en orbite géostationnaire , or la on les voit au sud de l’équateur , vous aller me dire qu'il sont peut être légèrement décalé et qu'en plus le visuelle a était décalé pour ne pas que c'est grosse icone survol l’équateur . mais la constellation tianlian, kosmos 2513 (garpun) et mentor aussi (au dessus de l'ocean indien) et eu sont très loin au sud. Je laisse les expert en satelite espion se prononcé sur ces positiosn, mais sa ressemble de plus en plus a un montage fait a la vas vite.

Ils sont représentés au-dessus ou en dessous de l'orbite géostationnaire pour ne pas cacher la longitude et en colonne quand ils occupent des positions très proches...

phenix a écrit:y a t'il un lien vers cette video?

Dans le sujet de lancement de CSO-1.

phenix a écrit:Parce que c'est quoi cette salle? ça fait tellement hollywoodien que sa ressemble plus a une salle de présentation/ réception qu'une salle d’opération.

C'est un écran par rétroprojection. On a les mêmes dans mon boulot, et je ne travaille pas à Hollywood...

phenix a écrit:comment ça peut être exploitable, on voit de grosse icone en forme de satellite (alors qu'une croix ferait serait plus efficace et éviterait le surcharge visuel, les personnes qui y travail savent qu'il parle de sat) mais on a pas leur trajectoire, on sais ou est le sat mais pas ou il sera dans 1h ou 2h, donc aucun anticipation (or comment on prévenir nos forces qu'elle risque d’être photographier si le satellite et déjà entrain de prendre les photo)

Ce sont des sats GEO, donc fixes depuis le sol. C'est l'équivalent de cette carte, mais en mieux (car inclut les satellites "non déclarés") :

La France songe à se doter de moyens pour exercer son droit à la légitime défense dans l'espace. Un lien vers un article assez intéressant. Bon, on est encore loin de la guerre des étoiles...

http://www.opex360.com/2019/03/17/la-france-songe-a-se-doter-de-moyens-pour-exercer-son-droit-a-la-legitime-defense-dans-lespace/

"Face aux menaces dans l'espace, la France pourrait changer de doctrine. Dans un contexte de légitime défense, elle pourrait passer en mode offensif"

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/spatial-militaire-la-france-passerait-elle-a-l-offensive-819012.html

Emmanuel Macron annonce la création d'un commandement militaire de l'espace. L'"Armée de l'air" deviendra l'"Armée de l'air et de l'espace"

Le Figaro a écrit:Le président Emmanuel Macron a annoncé samedi la création en septembre prochain d'un "grand commandement de l'espace" au sein de l’armée de l'air qui deviendra à terme "l'armée de l'air et de l'espace". "Nous renforcerons notre connaissance de la situation spatiale, nous protègerons mieux nos satellites y compris de manière active", a déclaré le chef de l'Etat lors d'un discours au ministère des Armées, pour la traditionnelle réception en l'honneur des troupes qui défileront sur les Champs-Elysées à l'occasion du 14-Juillet.

"Et pour donner corps à cette doctrine, pour assurer le développement et le renforcement de nos capacités spatiales, un grand commandement de l'espace sera créé en septembre prochain au sein de l'armée de l'air", a-t-il dit au côté de la ministre des Armées Florence Parly, qui devrait détailler prochainement les grandes lignes de la stratégie française. "Celle-ci deviendra à terme l'Armée de l'air et de l'espace. Les nouveaux investissements indispensables seront décidés", a précisé le chef de l'Etat.

Article intégral : http://www.lefigaro.fr/international/emmanuel-macron-annonce-la-creation-d-un-commandement-militaire-de-l-espace-20190713

Bah le CIE (Commandement Interarmées de l'Espace) existe depuis 2010.

Pas besoin de copier les américains avec une Space Force spéciale Armée de l'Air.