[Curiosity/MSL] L'exploration du cratère Gale (3/3)
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Curiosity contourne actuellement la butte "Tower" (panorama de Thomas Appéré)
Fabien0300- Modérateur
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Eclipse de Soleil par Phobos, observée par Curiosity avec l'instrument MastCam, le 4 avril 2020 :
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David L.- Modérateur
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Magnifique !
Les trois autres points que l'on voit sont la Terre, Venus et Mercure ?
EDIT : Au temps pour moi, en passant la video en accéléré on remarque que ces points sont sans doutes des taches sur le capteur ou des flares (en tout cas statiques par rapport a la camera)
Les trois autres points que l'on voit sont la Terre, Venus et Mercure ?
EDIT : Au temps pour moi, en passant la video en accéléré on remarque que ces points sont sans doutes des taches sur le capteur ou des flares (en tout cas statiques par rapport a la camera)
Dernière édition par Elliac le Mer 24 Juin 2020 - 19:13, édité 1 fois
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Le désespoir est une forme supérieure de la critique. (Léo Ferré)
David L.- Modérateur
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Depuis le temps que j'attends des nouvelles de ces coupelles destinées aux molécules organiques !
Fabien0300- Modérateur
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Dans mes souvenirs, elles sont capables de detecter des traces de vie si il y en a. Mais les 900 °C necéssaires à l'analyse me mettent un doute pour caractériser des molécules organiques complexes...
Fabien0300- Modérateur
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Et Thomas Apérré d'ajouter :
"D'après les infos que j'ai pu trouvées, c'est la 1ère fois que le TMAH est utilisé.
Par contre plusieurs des 7 coupelles de MTBSTFA ont déjà été utilisées (deux ou trois il me semble)."
"Les équipes attendent vraiment de trouver des roches "idéales" pour utiliser ces réactifs. De bonnes argiles qui ont pu conserver de grosses molécules organiques "
"J'ai très hâte de voir les résultats ! Je pense qu'ils seront annoncés à l'AGU en décembre (congrès de géophysique). Comme toujours, on peut s'attendre à des surprises, mais l'interprétation des résultats est souvent délicate."
"D'après les infos que j'ai pu trouvées, c'est la 1ère fois que le TMAH est utilisé.
Par contre plusieurs des 7 coupelles de MTBSTFA ont déjà été utilisées (deux ou trois il me semble)."
"Les équipes attendent vraiment de trouver des roches "idéales" pour utiliser ces réactifs. De bonnes argiles qui ont pu conserver de grosses molécules organiques "
"J'ai très hâte de voir les résultats ! Je pense qu'ils seront annoncés à l'AGU en décembre (congrès de géophysique). Comme toujours, on peut s'attendre à des surprises, mais l'interprétation des résultats est souvent délicate."
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Fabien0300 a écrit:Dans mes souvenirs, elles sont capables de detecter des traces de vie si il y en a. Mais les 900 °C necéssaires à l'analyse me mettent un doute pour caractériser des molécules organiques complexes...
Ah mais c'est toi @Leodagan11 !!!
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Oui c'est moi ^^
Fabien0300- Modérateur
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Résumé d'une publication pour comprendre un peu mieux ces coupelles contenant le réactif TMAH
Le TMAH peut libérer des acides gras liés dans des macromolécules ou des monomères chimiquement liés à des phases minérales et rendre ces substances organiques détectables par chromatographie en phase gazeuse - spectrométrie de masse (GC-MS) par méthylation. Les acides gras, un type d'acide carboxylique qui contient un groupe fonctionnel carboxyle, présentent un intérêt particulier compte tenu de leur présence dans les matériaux biotiques et abiotiques.
Les acides gras sont des constituants omniprésents et abondants des membranes cellulaires bactériennes et eucaryotes, liés aux phospholipides et aux glycolipides. Des acides carboxyliques ont également été identifiés dans du matériel carboné exogène, par exemple après avoir été détectés dans la météorite Murchison.
Les acides carboxyliques biotiques et abiotiques produisent des modèles GC-MS nettement différents. Les acides gras dérivés de processus métaboliques cellulaires microbiens ont une préférence de longueur de chaîne carbonée paire par rapport à impaire en raison de l'acétyle formé par voie enzymatique (C 2) unités dérivées du glucose. En revanche, les profils d'acides gras abiotiques favoriseront des chaînes carbonées plus courtes sans préférence pour le nombre de carbones pair ou impaire. Il est important de noter que la préférence de chaîne de carbone paire sur impaire peut être uniquement liée aux bactéries terrestres et peut ne pas refléter la préférence de chaîne de nombre de carbone d'un organisme extraterrestre. De plus, les acides carboxyliques à chaîne très courte peuvent être des sous-produits métaboliques qui n'ont pas été incorporés dans les membranes cellulaires. Par conséquent, avec un certain niveau d'incertitude accepté, les caractéristiques d'un profil FAME pourraient être utilisées pour déterminer l'origine des acides gras détectés sur Mars
Les acides gras générés biologiquement peuvent avoir des ramifications ou des insaturations caractéristiques qui peuvent être utilisées pour identifier l'organisme (ou les organismes) qui a généré l'acide gras (voir le tableau 5).
En revanche, certains hydrocarbures aliphatiques et aromatiques peuvent être générés de manière abiotique. Une de ces voies fait appel à des réactions de type Fischer-Tropsch, dans lesquelles le fer d'une source météoritique sert de catalyseur pour générer des lipides à partir de monoxyde de carbone et d'hydrogène. Les particules de poussière interplanétaires ou cométaires peuvent subir ces réactions sur Mars pour générer un signal constant d'hydrocarbures aliphatiques détectables avec l'expérience SAM TMAH.
Les minéralogies les plus prometteuses sur lesquelles effectuer l' expérience in situ à partir de cet ensemble de données sont les minéralogies d'argile et d'oxyde de fer / argile mixte, dans lesquelles le potentiel oxydant des oxydes de fer semble être diminué par le potentiel de conservation des minéraux argileux. Des minéraux d'argile smectite Fe / Mg sont présents dans le trajet du rover Curiosity dans «l'unité argileuse» adjacente à la crête de Vera Rubin riche en oxyde de fer. Le rover peut fournir l'occasion optimale de détecter les acides gras, s'ils sont présents, dans le cratère Gale.
Tableau montrant les capacités de la techniques avec des échantillons terrestres (bien-sûr pas applicable à Mars)
https://www.liebertpub.com/suppl/doi/10.1089/ast.2018.1819
Le TMAH peut libérer des acides gras liés dans des macromolécules ou des monomères chimiquement liés à des phases minérales et rendre ces substances organiques détectables par chromatographie en phase gazeuse - spectrométrie de masse (GC-MS) par méthylation. Les acides gras, un type d'acide carboxylique qui contient un groupe fonctionnel carboxyle, présentent un intérêt particulier compte tenu de leur présence dans les matériaux biotiques et abiotiques.
Les acides gras sont des constituants omniprésents et abondants des membranes cellulaires bactériennes et eucaryotes, liés aux phospholipides et aux glycolipides. Des acides carboxyliques ont également été identifiés dans du matériel carboné exogène, par exemple après avoir été détectés dans la météorite Murchison.
Les acides carboxyliques biotiques et abiotiques produisent des modèles GC-MS nettement différents. Les acides gras dérivés de processus métaboliques cellulaires microbiens ont une préférence de longueur de chaîne carbonée paire par rapport à impaire en raison de l'acétyle formé par voie enzymatique (C 2) unités dérivées du glucose. En revanche, les profils d'acides gras abiotiques favoriseront des chaînes carbonées plus courtes sans préférence pour le nombre de carbones pair ou impaire. Il est important de noter que la préférence de chaîne de carbone paire sur impaire peut être uniquement liée aux bactéries terrestres et peut ne pas refléter la préférence de chaîne de nombre de carbone d'un organisme extraterrestre. De plus, les acides carboxyliques à chaîne très courte peuvent être des sous-produits métaboliques qui n'ont pas été incorporés dans les membranes cellulaires. Par conséquent, avec un certain niveau d'incertitude accepté, les caractéristiques d'un profil FAME pourraient être utilisées pour déterminer l'origine des acides gras détectés sur Mars
Les acides gras générés biologiquement peuvent avoir des ramifications ou des insaturations caractéristiques qui peuvent être utilisées pour identifier l'organisme (ou les organismes) qui a généré l'acide gras (voir le tableau 5).
En revanche, certains hydrocarbures aliphatiques et aromatiques peuvent être générés de manière abiotique. Une de ces voies fait appel à des réactions de type Fischer-Tropsch, dans lesquelles le fer d'une source météoritique sert de catalyseur pour générer des lipides à partir de monoxyde de carbone et d'hydrogène. Les particules de poussière interplanétaires ou cométaires peuvent subir ces réactions sur Mars pour générer un signal constant d'hydrocarbures aliphatiques détectables avec l'expérience SAM TMAH.
Les minéralogies les plus prometteuses sur lesquelles effectuer l' expérience in situ à partir de cet ensemble de données sont les minéralogies d'argile et d'oxyde de fer / argile mixte, dans lesquelles le potentiel oxydant des oxydes de fer semble être diminué par le potentiel de conservation des minéraux argileux. Des minéraux d'argile smectite Fe / Mg sont présents dans le trajet du rover Curiosity dans «l'unité argileuse» adjacente à la crête de Vera Rubin riche en oxyde de fer. Le rover peut fournir l'occasion optimale de détecter les acides gras, s'ils sont présents, dans le cratère Gale.
Tableau montrant les capacités de la techniques avec des échantillons terrestres (bien-sûr pas applicable à Mars)
https://www.liebertpub.com/suppl/doi/10.1089/ast.2018.1819
Fabien0300- Modérateur
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Des acides gras ont bien été trouvés sur Mars par Curiosity en 2015. Maintenant il faut déterminer leur origine biologique ou non-biologique comme indiqué ci-dessus
https://www.newscientist.com/article/mg22530143-200-nasas-curiosity-rover-finds-fatty-acids-on-mars/
https://www.newscientist.com/article/mg22530143-200-nasas-curiosity-rover-finds-fatty-acids-on-mars/
Fabien0300- Modérateur
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Message réédité
https://twitter.com/CyrilSzopa/status/1303098834244055040?s=20
[mod]2 choses :
Thierz[/mod]
Ok Thierz, je trouvais ça plus pratique de copier-coller directement les images mais je ne me doutais de la place que ça prenait...
Pour ce qui est de ce twitt en particulier c'était pour éviter de faire réapparaitre celui de Thomas Appéré déjà posté plus haut par Wakka. Ce qui en plus ne mettait pas le twitt que je voulais montrer en évidence
https://twitter.com/CyrilSzopa/status/1303098834244055040?s=20
[mod]2 choses :
- Pour Twitter, je pense que l'insertion du twitt est mieux qu'un copier/coller d'une image. Ainsi, les gens peuvent aller rebondir sur le message Twitter en un clic si besoin.
- Pour les images et captures d'écran, privilégiez l'hébergeur servimg plutôt qu'un copier coller de l'image directement sur le forum : déjà, ce copier/coller vous limitera assez vite en taille d'image que vous pouvez coller, et ensuite la façon dont l'image est stockée en tant que texte du message n'est pas optimale du tout (pour s'en convaincre, éditer le message en basculant en mode brut, et vous verrez ce que je veux dire :
Thierz[/mod]
Ok Thierz, je trouvais ça plus pratique de copier-coller directement les images mais je ne me doutais de la place que ça prenait...
Pour ce qui est de ce twitt en particulier c'était pour éviter de faire réapparaitre celui de Thomas Appéré déjà posté plus haut par Wakka. Ce qui en plus ne mettait pas le twitt que je voulais montrer en évidence
Fabien0300- Modérateur
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L'expérience au TMAH a réussi Maintenant il faudra attendre plusieurs mois pour l'analyse des résultats
Fabien0300- Modérateur
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Vivement les résultats. C’est toutefois une première importante dans notre connaissance de cette planète.Fabien0300 a écrit:L'expérience au TMAH a réussi Maintenant il faudra attendre plusieurs mois pour l'analyse des résultats
YoannMR- Messages : 281
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