Vega VV17 (SEOSat-Ingenio & Taranis) - CSG - 17.11.2020 - Echec !

Page 6 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas


Et ça ne se fait plus ?

BBspace
Rédacteur
Rédacteur

Messages : 2327
Inscrit le : 21/11/2009

Revenir en haut Aller en bas


@BBspace a écrit:Et ça ne se fait plus ?

Si sur A4 toujours FB_fourire
Hadéen
Hadéen
Donateur
Donateur

Messages : 2362
Inscrit le : 03/09/2016
Age : 20 Masculin
Localisation : Terra

Revenir en haut Aller en bas


Ah ! Je n'avais compris que A4 signifiait Ariane 4...
Cela aurait pu remonter au V2 (A4) ou avoir un rapport avec le format de papier....FB_rire3FB_rire3FB_rire3
BBspace
BBspace
Rédacteur
Rédacteur

Messages : 2327
Inscrit le : 21/11/2009
Age : 72 Masculin
Localisation : Seine-et-Marne

Revenir en haut Aller en bas

Vega VV17 (SEOSat-Ingenio & Taranis) - CSG - 17.11.2020 - Echec ! - Page 6 Empty arianespace en 2ieme division

Message le Sam 21 Nov 2020 - 13:15


J'ai l'impression que arianespace devient lentement l'entreprise la moins fiable pour le transport spatial.

Que c'est triste ! 15 ans sans aucun echec et maintenant, depuis a prise de pouvoir de AGS, cela va de mal en pis

Quand Vega Tombe encore une fois a l'eau, Rocket Lab récupère déjà son 1er etage.
Quand A6 est decalée lentement vers fin 2022 pour son 1er vol, space X récupère son premier étage quasiment tout le temps, envoie ses astronautes et se prépare au lancement de son prochain monstre

Je suis bien triste de passer lentement mais surement en 2ieme division

(je vois tout autour de moi des équipes fatiguées et démotivées à cause de toutes ces réorganisations et de l'arrogance du haut management déconnecté de la réalité: je vous le dis, soi cela change rapidement, soi arianespace disparaitra et sera remplacée par une de ces start up allemande pleines de jeunes ingenieurs motivés)
avatar
bds973

Messages : 1199
Inscrit le : 16/01/2011
Age : 44 Masculin
Localisation : kourou

Revenir en haut Aller en bas


@bds973 a écrit:J'ai l'impression que arianespace devient lentement l'entreprise la moins fiable pour le transport spatial.

Que c'est triste ! 15 ans sans aucun echec et maintenant, depuis a prise de pouvoir de AGS, cela va de mal en pis

Quand Vega Tombe encore une fois a l'eau, Rocket Lab récupère déjà son 1er etage.
Quand A6 est decalée lentement vers fin 2022 pour son 1er vol, space X récupère son premier étage quasiment tout le temps, envoie ses astronautes et se prépare au lancement de son prochain monstre

Je suis bien triste de passer lentement mais surement en 2ieme division

(je vois tout autour de moi des équipes fatiguées et démotivées à cause de toutes ces réorganisations et de l'arrogance du haut management déconnecté de la réalité: je vous le dis, soi cela change rapidement, soi arianespace disparaitra et sera remplacée par une de ces start up allemande pleines de jeunes ingenieurs motivés)

AGS n’a rien à voir avec cet échec. Arianespace n’existe plus depuis plusieurs années...
Hadéen
Hadéen
Donateur
Donateur

Messages : 2362
Inscrit le : 03/09/2016
Age : 20 Masculin
Localisation : Terra

Revenir en haut Aller en bas


Arianespace reste une marque mondiale reconnue à l'international avec des clients fidèles depuis plus de 30 ans (intelsat) à cette marque
et à une autre marque Ariane
ce n'est pas le cas d'Arianegroup (notamment pour le grand public)

Arianespace est filiale d'AG avec bcp moins de marge de manoeuvre qu'avant c'est vrai
mais elle est tj là FB_ok :fb_sourire:au niveau juridique
AVENTURESDANSLESPACE
AVENTURESDANSLESPACE

Messages : 34
Inscrit le : 29/03/2012
Age : 58 Masculin
Localisation : Paris Sud

Revenir en haut Aller en bas


@Hadéen a écrit:

AGS n’a rien à voir avec cet échec. Arianespace n’existe plus depuis plusieurs années...
Pas vraiment d'accord. AE est devenue - par volonté politique - une filiale d'AGS. Donc AGS est bien impliquée en particulier puisque Stéphane Israel est membre de son comité exécutif. La décision de réduire les activités de l'opérateur sur Vega (p ex le monitoring des activités Avio) est bien une décision AE/AGS. Il est vrai cependant que les équipes des Mureaux ne sont pas impliquées dans les activités Vega (sauf partie haute en campagne?). Donc on peut dire que Les Mureaux ne sont pas impliqués. 
D'aucuns ont rêvé de transformer AE en un équivalent d'ILS pour Proton...sauf que Les Mureaux et Evry sont dans le même fuseau horaire, à 60 km l'un de l'autre alors que Washington et Moscou sont séparés par des milliers de km et 8 à 9 heures de décalage horaire...grosse différence pour ce qui est de définir un centre de décision notamment sur la politique de prix. Ceci dit on a vu ce qu'il est advenu d'ILS et de Proton (commercial): rayé de la carte

Il est "remarquable" que le CEO d'Avio, dans son interview video post VV17, s'adresse à "ses clients" alors que son client est AE qui est le seul détenteur de la responsabilité contractuelle (et tout ce que cela implique) vis-à-vis des clients commerciaux...
Finalement, peut être bien qu'AE n'existe plus... FB_colere2
avatar
irishmaninspace

Messages : 15
Inscrit le : 14/08/2020
Age : 66 Masculin
Localisation : Poitou

Revenir en haut Aller en bas


@AVENTURESDANSLESPACE a écrit:Arianespace reste une marque mondiale reconnue à l'international avec des clients fidèles depuis plus de 30 ans (intelsat) à cette marque
et à une autre marque Ariane
ce n'est pas le cas d'Arianegroup (notamment pour le grand public)

Arianespace est filiale d'AG avec bcp moins de marge de manoeuvre qu'avant c'est vrai
mais elle est tj là FB_ok :fb_sourire:au niveau juridique

Je ne suis pas d’accord... Arianespace est devenue une marque commerciale, une coquille vide. Plus aucune maîtrise indépendante sur les aspects techniques. Donc bien loin du rôle qui lui fut confié à l’origine !

Il n’y a pas moins de marges de manœuvres, il n’y a plus rien.
Hadéen
Hadéen
Donateur
Donateur

Messages : 2362
Inscrit le : 03/09/2016
Age : 20 Masculin
Localisation : Terra

Revenir en haut Aller en bas


@Hadéen a écrit:
@bds973 a écrit:J'ai l'impression que arianespace devient lentement l'entreprise la moins fiable pour le transport spatial.

Que c'est triste ! 15 ans sans aucun echec et maintenant, depuis a prise de pouvoir de AGS, cela va de mal en pis

Quand Vega Tombe encore une fois a l'eau, Rocket Lab récupère déjà son 1er etage.
Quand A6 est decalée lentement vers fin 2022 pour son 1er vol, space X récupère son premier étage quasiment tout le temps, envoie ses astronautes et se prépare au lancement de son prochain monstre

Je suis bien triste de passer lentement mais surement en 2ieme division

(je vois tout autour de moi des équipes fatiguées et démotivées à cause de toutes ces réorganisations et de l'arrogance du haut management déconnecté de la réalité: je vous le dis, soi cela change rapidement, soi arianespace disparaitra et sera remplacée par une de ces start up allemande pleines de jeunes ingenieurs motivés)

AGS n’a rien à voir avec cet échec. Arianespace n’existe plus depuis plusieurs années...

Directement AGS n'a rien a voir mais indirectement oui.

La volonté de mettre la main sur arianespace, le changement de paradigme qui en a suivi (donner les clefs a l’industrie), a entrainé la perte de leadership technique d'arianespace (qui n'est plus qu'une coquille quasiment vide - mais pas complétement) et chacun des industriels (AGS et AVIO) s'est senti légitimé dans sa politique indépendance vis a vis de la tutelle d'arianespace et de l'ESA.

Cette indépendance a entrainé malheureusement une perte évidente de fiabilité (VA241, VV15, VV17 et ça continuera malheureusement)
avatar
bds973

Messages : 1199
Inscrit le : 16/01/2011
Age : 44 Masculin
Localisation : kourou

Revenir en haut Aller en bas


@Hadéen a écrit:
@AVENTURESDANSLESPACE a écrit:Arianespace reste une marque mondiale reconnue à l'international avec des clients fidèles depuis plus de 30 ans (intelsat) à cette marque
et à une autre marque Ariane
ce n'est pas le cas d'Arianegroup (notamment pour le grand public)

Arianespace est filiale d'AG avec bcp moins de marge de manoeuvre qu'avant c'est vrai
mais elle est tj là FB_ok :fb_sourire:au niveau juridique

Je ne suis pas d’accord... Arianespace est devenue une marque commerciale, une coquille vide. Plus aucune maîtrise indépendante sur les aspects techniques. Donc bien loin du rôle qui lui fut confié à l’origine !

Il n’y a pas moins de marges de manœuvres, il n’y a plus rien.

il reste la gestion de la partie haute, en particulier les discussions techniques avec les clients qui ne veulent pas que les données de leurs satellites soient transmises à Arianegroup ou Avio
avatar
bds973

Messages : 1199
Inscrit le : 16/01/2011
Age : 44 Masculin
Localisation : kourou

Revenir en haut Aller en bas


"Un désastre évitable", un article en allemand à propos de VV17 : https://space-jahrbuch.de/arbeit.php?id=101
David L.
David L.
Modérateur
Modérateur

Messages : 20304
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 47 Masculin
Localisation : Troisième planète

Revenir en haut Aller en bas


En tout cas merci pour vos éclairages très instructifs sur le dysfonctionnement ! FB_ok

Au moins, l'erreur a été mise immédiatement en évidence, et est facile à corriger. Dans le malheur c'est déjà ça, un échec suite à un dysfonctionnement structurel aurait été autrement plus embêtant à rectifier.

Question naïve, mais peut-être que les restrictions de personnel dues au Covid ont peut-être eu un impact sur l'erreur... Une seule personne pour assembler les vérins en Italie, puis un manque de personnel en Guyane pour vérifier (électroniquement et visuellement) leur bon fonctionnement lors des préparatifs du lancement.
Vadrouille
Vadrouille

Messages : 1722
Inscrit le : 04/10/2007
Age : 25 Masculin
Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas


Le Covid a bon dos :fb_rire2:dans le spatial en Europe
Space X lance bien sans problèmes avec le Covid ;
et même deux équipages d'astronautes en 2020 près de 25 lancements en un an 5 en europe.:fb_triste:


Le vol 36 d'Ariane ils avaient oublié un chiffon dans une canalisation de turbo-pompe résultat échec cuisant
il n'y avait pas de covid FB_oh
AVENTURESDANSLESPACE
AVENTURESDANSLESPACE

Messages : 34
Inscrit le : 29/03/2012
Age : 58 Masculin
Localisation : Paris Sud

Revenir en haut Aller en bas


@AVENTURESDANSLESPACE a écrit:Le Covid a bon dos :fb_rire2:dans le spatial en Europe
Space X lance bien sans problèmes avec le Covid ;
et même deux équipages d'astronautes en 2020 près de 25 lancements en un an 5 en europe.:fb_triste:


Le vol 36 d'Ariane ils avaient oublié un chiffon dans une canalisation de turbo-pompe résultat échec cuisant
il n'y avait pas de covid FB_oh

Remonter à l’anomalie du Vol 36, la relier au COVID 19 pour finir sur l’échec VV17; ne peut être que le fruit d’une IA pas bien terminée.
Hadéen
Hadéen
Donateur
Donateur

Messages : 2362
Inscrit le : 03/09/2016
Age : 20 Masculin
Localisation : Terra

Revenir en haut Aller en bas

Page 6 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum