Mars 2020 (Perseverance & Ingenuity) : Exploration du cratère Jezero
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Une météorite ???
seb- Messages : 1461
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Age : 41
Localisation : somme
Ce rocher percé en son centre présente en effet, par sa texture et ses formes arrondies, des similitudes avec des météorites observées par les rovers sur Mars. Mais pourquoi se distingue-t-il par cette cavité en son milieu ?
Il semble grand, mais peut-être est-ce une illusion d'optique. Il faudrait connaître ses dimensions. Si vraiment il est grand et s'il s'agit d'une météorite, il devrait avoir creusé un cratère. Or, il semble délicatement posé sur le sol, avec certes, tout autour, des éclats de roche qui peuvent éventuellement avoir la même origine. Mais il n'y a pas de trace d'impact sur le sol.
C'est peut-être tout simplement un rocher qui a dévalé une pente proche et qui est arrivé là il y a longtemps, qui a peut-être été recouvert par des dépôts éoliens, et puis qui a réémergé lorsque le vent a déplacé les matériaux autour de lui.
Je ne suis pas géologue. Savoir ce qu'en pensent les experts serait passionnant.
Il semble grand, mais peut-être est-ce une illusion d'optique. Il faudrait connaître ses dimensions. Si vraiment il est grand et s'il s'agit d'une météorite, il devrait avoir creusé un cratère. Or, il semble délicatement posé sur le sol, avec certes, tout autour, des éclats de roche qui peuvent éventuellement avoir la même origine. Mais il n'y a pas de trace d'impact sur le sol.
C'est peut-être tout simplement un rocher qui a dévalé une pente proche et qui est arrivé là il y a longtemps, qui a peut-être été recouvert par des dépôts éoliens, et puis qui a réémergé lorsque le vent a déplacé les matériaux autour de lui.
Je ne suis pas géologue. Savoir ce qu'en pensent les experts serait passionnant.
PierredeSedna- Donateur
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Non le "trou de vers" c'est sur Vénus !Astro-notes a écrit:C'est peut-être un trou de vers par où il faut passer pour aller d'une galaxie à une autre instantanément ?
Voir le Livre de SF " Les Profondeurs de Vénus" de "Derek Künsken"
moonvie1- Messages : 149
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Le 52e vol de l'hélicoptère Ingenuity est maintenant dans le journal de bord officiel de la mission comme un succès. Le vol a eu lieu le 26 avril, mais les contrôleurs de mission du JPL ont perdu le contact avec l'hélicoptère alors qu'il descendait vers la surface pour atterrir.
L'équipe s'attendait à l'interruption des communications car une colline se dressait entre le lieu d'atterrissage et la position du rover Persévérance, bloquant la communication entre les deux.
"La partie de Jezero Crater que le rover et l'hélicoptère explorent actuellement a beaucoup de terrain accidenté, ce qui rend les interruptions de communication plus probables", a déclaré Josh Anderson du JPL, le chef de l'équipe Ingenuity. « L'objectif de l'équipe est de garder Ingenuity devant Persévérance, ce qui implique parfois de dépasser temporairement les limites de la communication. Nous sommes ravis d'être de retour à portée de communication avec Ingenuity et de recevoir la confirmation du vol 52. »
Soixante-trois jours, c'est long pour attendre les résultats d'un vol, mais les données qui arrivent indiquent que tout va bien avec le premier "avion" sur un autre monde. Si le reste des bilans de santé d'Ingenuity est tout aussi rose, l'hélicoptère pourrait voler à nouveau dans les prochaines semaines.
https://www.jpl.nasa.gov/news/nasas-ingenuity-mars-helicopter-phones-home
L'équipe s'attendait à l'interruption des communications car une colline se dressait entre le lieu d'atterrissage et la position du rover Persévérance, bloquant la communication entre les deux.
"La partie de Jezero Crater que le rover et l'hélicoptère explorent actuellement a beaucoup de terrain accidenté, ce qui rend les interruptions de communication plus probables", a déclaré Josh Anderson du JPL, le chef de l'équipe Ingenuity. « L'objectif de l'équipe est de garder Ingenuity devant Persévérance, ce qui implique parfois de dépasser temporairement les limites de la communication. Nous sommes ravis d'être de retour à portée de communication avec Ingenuity et de recevoir la confirmation du vol 52. »
Soixante-trois jours, c'est long pour attendre les résultats d'un vol, mais les données qui arrivent indiquent que tout va bien avec le premier "avion" sur un autre monde. Si le reste des bilans de santé d'Ingenuity est tout aussi rose, l'hélicoptère pourrait voler à nouveau dans les prochaines semaines.
https://www.jpl.nasa.gov/news/nasas-ingenuity-mars-helicopter-phones-home
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Photos récentes de la surface martienne prises par Perseverance :
David L.- Modérateur
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Age : 51
Localisation : Troisième planète
Actuellement je suis dans ma phase "préhistoire" et ces pierres me font penser qu'elles feraient de bon "choppers" comme à certaines périodes de la préhistoire. Mode humour ON: Ce sont certainement des restes de débitage des premiers martiens MH OFF
Un lien pour comparaison:
https://www.google.com/search?q=chopper+prehistorie&tbm=isch&ved=2ahUKEwiPivPc0_-AAxUYsCcCHVY6BsMQ2-cCegQIABAA&oq=chopper+prehis&gs_lcp=CgNpbWcQARgCMgcIABATEIAEMgYIABAeEBMyBggAEB4QEzIICAAQCBAeEBM6CAgAEIAEELEDOgQIABADOgUIABCABDoKCAAQigUQsQMQQzoHCAAQigUQQzoECAAQHlDsC1j3NmDjYWgAcAB4AIABhQGIAZUHkgEEMTIuMZgBAKABAaoBC2d3cy13aXotaW1nwAEB&sclient=img&ei=NrvsZI8XmOCewQ_W9JiYDA&bih=563&biw=1280
Un lien pour comparaison:
https://www.google.com/search?q=chopper+prehistorie&tbm=isch&ved=2ahUKEwiPivPc0_-AAxUYsCcCHVY6BsMQ2-cCegQIABAA&oq=chopper+prehis&gs_lcp=CgNpbWcQARgCMgcIABATEIAEMgYIABAeEBMyBggAEB4QEzIICAAQCBAeEBM6CAgAEIAEELEDOgQIABADOgUIABCABDoKCAAQigUQsQMQQzoHCAAQigUQQzoECAAQHlDsC1j3NmDjYWgAcAB4AIABhQGIAZUHkgEEMTIuMZgBAKABAaoBC2d3cy13aXotaW1nwAEB&sclient=img&ei=NrvsZI8XmOCewQ_W9JiYDA&bih=563&biw=1280
Papy Domi- Messages : 3418
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Age : 72
Localisation : TOURS 37000-PERNAY 37340
En tout cas décor spectaculaire et très belle performance de Perseverance de d'Ingenuity.
Papy Domi- Messages : 3418
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Age : 72
Localisation : TOURS 37000-PERNAY 37340
Vol 56 : 410m à une altitude maximale d'environ 12m. Le but de ce vol était de repositionner l'hélicoptère.
https://twitter.com/NASAJPL/status/1697296526559822020
https://twitter.com/NASAJPL/status/1697296526559822020
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Je me suis dit la même chose. A croire que les tempêtes martiennes sont composées de particules très très fines. L'érosion sur la 2eme photo est dans le même sens comme si le flux de l'air était dans un seul et unique sens. Intéressant tout ça !Mustard a écrit:c'est dingue comme les pierres sont polies, peu d'arrêtes tranchantes
Troll- Messages : 229
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Troll a écrit:Je me suis dit la même chose. A croire que les tempêtes martiennes sont composées de particules très très fines. L'érosion sur la 2eme photo est dans le même sens comme si le flux de l'air était dans un seul et unique sens. Intéressant tout ça !Mustard a écrit:c'est dingue comme les pierres sont polies, peu d'arrêtes tranchantes
Si ma mémoire est bonne, Perseverance explore un delta. Je pense plus à l'érosion due à un liquide.
David L.- Modérateur
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Age : 51
Localisation : Troisième planète
Erosion par l'eau quand il y en avait qui coulait (peut-être avec des périodes interstitielles ou le niveau fluctuait et peut-être l'écoulement disparaissait ?)
Puis érosion par le vent et les poussières transportées quand l'eau a disparu (soit temporairement, puis de façon définitive) .
Des géologues très avertis pourraient peut-être retrouver et décoder les traces de ces périodes successives très longues ?
On peut rêver de les voir déambuler sur ce site ..... avec pourquoi pas, l'assistance de robots équipés d'une IA de dernière génération
Puis érosion par le vent et les poussières transportées quand l'eau a disparu (soit temporairement, puis de façon définitive) .
Des géologues très avertis pourraient peut-être retrouver et décoder les traces de ces périodes successives très longues ?
On peut rêver de les voir déambuler sur ce site ..... avec pourquoi pas, l'assistance de robots équipés d'une IA de dernière génération
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
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Age : 73
Localisation : région lyonnaise
C'est valable aussi pour l'air qui peut être canalisé par le relief et sa vitesse augmentée. Un flux d'air rentrant dans une vallée à 20 km/h peut en ressortir 3 ou 4 plus fort qqles kms plus loin.David L. a écrit:Si ma mémoire est bonne, Perseverance explore un delta. Je pense plus à l'érosion due à un liquide.
Si on parle de millions d'années, voir plus, ça pourrait être mesurable, non ?!Astro-notes a écrit:la vitesse et la durée des tempêtes peuvent avoir un effet abrasif non négligeable surtout si le sens du vent est constant
Troll- Messages : 229
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Age : 55 Localisation : planète Terre
Troll a écrit:C'est valable aussi pour l'air qui peut être canalisé par le relief et sa vitesse augmentée. Un flux d'air rentrant dans une vallée à 20 km/h peut en ressortir 3 ou 4 plus fort qqles kms plus loin.David L. a écrit:Si ma mémoire est bonne, Perseverance explore un delta. Je pense plus à l'érosion due à un liquide.
En effet, mais la densité de matière d'un liquide est d'un tout autre ordre de grandeur, surtout étant donné la faible pression de l'atmosphère martienne.
David L.- Modérateur
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Age : 51
Localisation : Troisième planète
Oui, tu as raison. J'aurai du préciser que j'associai cette idée aux tempêtes martiennes, pas au déplacement de masse d'air en condition normale.David L. a écrit:En effet, mais la densité de matière d'un liquide est d'un tout autre ordre de grandeur, surtout étant donné la faible pression de l'atmosphère martienne.
Troll- Messages : 229
Inscrit le : 14/05/2008
Age : 55 Localisation : planète Terre
Depuis que Perseverance a atterri sur Mars en 2021, MOXIE a généré un total de 122 grammes d’oxygène, soit environ ce qu’un petit chien respire en 10 heures. À son efficacité maximale, MOXIE était capable de produire 12 grammes d'oxygène par heure – deux fois plus que les objectifs initiaux de la NASA pour l'instrument – avec une pureté de 98 % ou mieux.
La prochaine étape ne consisterait pas à construire MOXIE 2.0 – même si Michael Hecht du MIT et son équipe ont beaucoup appris sur la façon de concevoir une version plus efficace de l'instrument. Il s’agirait plutôt de créer un système à grande échelle comprenant un générateur d’oxygène comme MOXIE et un moyen de liquéfier et de stocker cet oxygène.
https://mars.nasa.gov/news/9474/nasas-oxygen-generating-experiment-moxie-completes-mars-mission/
La prochaine étape ne consisterait pas à construire MOXIE 2.0 – même si Michael Hecht du MIT et son équipe ont beaucoup appris sur la façon de concevoir une version plus efficace de l'instrument. Il s’agirait plutôt de créer un système à grande échelle comprenant un générateur d’oxygène comme MOXIE et un moyen de liquéfier et de stocker cet oxygène.
https://mars.nasa.gov/news/9474/nasas-oxygen-generating-experiment-moxie-completes-mars-mission/
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Il s’agirait plutôt de créer un système à grande échelle comprenant un générateur d’oxygène comme MOXIE et un moyen de liquéfier et de stocker cet oxygène.
Il est probable que certains laboratoires vont s'atteler à ce travail (AMHA assez colossal pour créer toutes ces étapes à échelle suffisante pour les besoins évalués).
Peut-être des startups se mettront-elles sur les rangs ????
Mais la satisfaction éventuelle (et légitime) ..... d'avoir créé un prototype de cette "grandeur" ..... suppose qu'on le mette en place sur Mars .... pour le tester et vérifier que la quantité produite est "satisfaisante" et aussi que ces premières tonnes d'O2 sont bien en état de conservation cryogénique, attendant les utilisateurs.
Qui va financer un tel projet et créer une chaine de fabrication de telles installations (en espérant en tirer d'autres bénéfices que la gloire ?). Les USA ? la Chine ? .... des investisseurs privés jouant les mécènes ? L'avenir nous donnera peut-être une réponse.
Mais AMHA , c'est pas gagné ... loin de là. Et si les sommes engagées deviennent "indécentes" .... la comparaison ne manquera pas, avec les catastrophes terrestres et les besoins qu'elles engendrent pour sauver des vies, mettre les gens à l'abri, les soigner, les reloger ..... et cela va devenir un peu glauque de mettre l'ISRU martienne en vedette (à tort ou à raison)
Sauf si Elon qui se fiche d'à peu près tout s'il se met çà en tête, aligne les milliards et les vols de Starship .... car il aura décidé d'en faire son objectif pour équiper les colons .
Sait-on jamais , si après son aventure lunaire (qu'il déciderait d'être brève) ... il ne se focaliserait pas sur Mars corps et âme !
Go, go ,go ! applaudiront les Xeurs sur Youtube (çà sonne bizarre non ?)
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
Au sujet du ISRU le machin a fabriquer de l'oxygène destiné à ravitailler les humains à la surface de Mars. Faire un test grandeur nature semble concurrencé par la fin du monde programmée par le GIEC en 2050 ! En gros Elon Musk contre GIEC cela laisse rêveur. Je ne sais qui croire...
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