Cosmodrome de Baïkonour

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Message Mar 26 Oct 2010 - 14:33


en effet, il faut malheureusement qu'il y ait des castrophes voire des accidents mortels pour qu'un jour devienne commémoratif

C’est désormais un jour officiel en Russie : le 24 octobre est le jour des héros, morts pour la conquête de l’espace par l’Union soviétique.



tatiana13

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Message Mar 26 Oct 2010 - 16:09


Dolise a écrit:La Russie a commémoré dimanche l'accident survenu il y a 50 ans sur le cosmodrome de Baïkonour (Kazakhstan) au cours duquel 126 personnes moururent brûlées vives mais qui ne fut connu que de longues années plus tard.
L'Union soviétique, lancée alors dans une course à l'espace et aux armements avec les Etats-Unis, développait un programme de missile intercontinental (le R-16) quand le 24 octobre 1960 un prototype de fusée explosa sur le pas de tir.
...
Puis trois ans plus tard (1963), un même 24 octobre, sept personnes chargées des essais moururent dans un incendie sur un pas de tir, dans ce que l'agence spatiale russe qualifie aujourd'hui "de coïncidence mystique" .
Depuis ces deux accidents, le 24 octobre est connu comme la "journée noire" de l'exploration spatiale que les autorités russes utilisent pour commémorer le souvenir de tous ceux qui dédièrent leur vie au programme spatial russe.

Concernant, l'accident de l'ICBM R-16, le 24 oct. 1960 sur la zone 41 de Baykonur, le chiffre des victimes varie selon les sources et reste contreversé.
Le chiffre plus ou moins officiel parle de 74 décès directs plus 49 blessés graves. C'est probablement un chiffrage minimum, hélas, qui ne doit pas
tenir compte de ceux qui ont succombé plus tard de leurs blessures ?
Celui de 126, repris maintenant par l'agence spatiale russe Roskosmos provient très probablement de Boris Chertok.

Il y eut aussi deux autres accidents en 1973 et 1980 sur le site de Plesetsk qui ont tué 57 personnes ...

Quelques photos de la comémoration, sur le lieu même de l'accident du 24 oct. 1960 :

Cosmodrome de Baïkonour  - Page 2 IMG_5596
Cosmodrome de Baïkonour  - Page 2 IMG_5618
Cosmodrome de Baïkonour  - Page 2 IMG_5645
Cosmodrome de Baïkonour  - Page 2 IMG_5706

Sources :
- Roskosmos ---> http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=13281
- Space Daily ---> http://www.spacedaily.com/reports/Russia_marks_50_years_since_horrific_space_launch_disaster_999.html
- Eureka, le blog super informé de Daniel Marin (en espagnol) ---> http://danielmarin.blogspot.com/2010/10/50-anos-de-la-catastrofe-de-nedelin.html
...
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Message Mar 26 Oct 2010 - 18:06


tatiana13 a écrit:en effet, il faut malheureusement qu'il y ait des castrophes voire des accidents mortels pour qu'un jour devienne commémoratif

C’est désormais un jour officiel en Russie : le 24 octobre est le jour des héros, morts pour la conquête de l’espace par l’Union soviétique.



Ils auraient put choisir une autre date que le lancement raté d'un ICBM pour commémorer la conquête spatiale (car un ICBM ne fait pas d'exploration spatiale aux dernière nouvelles). La mort de Komarov ou de l'équipage de Soyouz 11 (pour rester dans les accidents tragiques) me parait plus approprié.
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Message Mar 26 Oct 2010 - 20:15


D'après MOSCOU (AFP)

Ils y a des proches des victimes qui se sont rassemblés dimanche sur la fosse commune
où les restes des morts ont été enterrés à Baïkonour
et aussi
HISTOIRE
Le maréchal Nedeline de l'armée soviétique est mort dans l'explosion du missile après avoir refusé d'observer l'essai depuis un lieu sûr. Selon les mémoires de l'ancien chef du cosmodrome de Baïkonour, Konstantin Guertchik, rien n'a été retrouvé du corps de Mitrofan Nedeline, excepté une décoration de son uniforme.
Le drame a eu lieu lorsque le personnel chargé de tester le missile a allumé par erreur le second étage de la fusée, provoquant l'explosion du premier étage.

Les gens se trouvant près de la fusée "ont été plus ou moins vaporisées" explique Roskosmos. Par ailleurs, le carburant de la fusée -surnommé le "venin du diable"- était si toxique que les personnes ayant échappé à l'explosion et aux flammes sont mortes asphyxiées.


La Russie commémore désormais tous les 24 octobre la mémoire des personnes ayant sacrifié leurs vies à la conquête spatiale. Aucun lancement de fusée n'a lieu cette journée là.
d'après MOSCOU
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Message Mer 27 Oct 2010 - 12:35


buran a écrit:

Ils auraient put choisir une autre date que le lancement raté d'un ICBM pour commémorer la conquête spatiale (car un ICBM ne fait pas d'exploration spatiale aux dernière nouvelles). La mort de Komarov ou de l'équipage de Soyouz 11 (pour rester dans les accidents tragiques) me parait plus approprié.
Je suis de votre avis
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Message Mer 27 Oct 2010 - 17:15


La distinction entre tir militaire et tir civil me semble inappropriée concernant l’exploration de l’espace.
Les mêmes ICBM stratégiques ont servi au lancement de Spoutnik, Laïka, Lunik et Gagarine, sous d’autres noms peut être (Smeiorka…)
Donc pour la commémoration c’est normal que ce soit l’ampleur de la catastrophe (entre 78 à 126 morts) qui l’emporte en pensant surtout aux familles de ces héros (leurs enfants et petits enfants).
Bien sûr en 1967 la mort de Komarov nous a touché de même en 1971 pour la mort du trio de Soyouz 11, mais je ne partage pas l’avis de Buran et de Giwa Non
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Message Jeu 28 Oct 2010 - 0:29


Il est certain que cette catastrophe fut terrible et méritait en soi d'être commémorée sans pour autant à être reliée directement à la Conquête de l’Espace.
Bien sûr nous ne sommes pas naïfs et savons bien que le développement des fusées à usage militaire a été un facteur déterminant pour cette conquête spatiale et que ceci a commencé avec les V2.

Maintenant ce choix est fait et nous devons le respecter - sans pour autant tous l'approuver -, en souhaitant tout de même que cette commémoration s’étende à toutes les victimes et tous les Héros de l’Espace, hors de cette catastrophe.


Dernière édition par Giwa le Jeu 28 Oct 2010 - 11:47, édité 1 fois
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Message Jeu 28 Oct 2010 - 8:26


J'ajouterais que la catastrophe de Nedeline est déjà commémoré depuis de nombreuses années (mais reconnu depuis 1989-1990), un monument a été construit sur le pas de tir (celui qu'on voit sur les photos) et la Russie ne tire plus de fusée le jour de cet anniversaire (24 Octobre) en l'honneur des disparus. Donc là les autorités le rattachent vraiment à l'exploration spatiale et c'est ça que je ne comprend pas, que je trouve mal approprié.
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Message Jeu 28 Oct 2010 - 13:53


Le R-16 portait la désignation 8K64. Il devait servir de base à un lanceur spatial désigné 64S2 (et pas 11K64).

Au départ, Yangel utilisait son propre système de désignation pour les lanceurs spatiaux dérivés des missiles de l'OKB-586. Ainsi, le lanceur dérivé du 8K63 (R-12) a été désigné 63S1, celui dérivé du 8K64 (R-16) devait être le 64S2 et celui dérivé du 8K65 (R-14) le 65S3.

Ce n'est que plus tard que les 63S1 et 63S3 ont pris les désignations standard 11K63 et 11K65 (Kosmos). Le 64S2 n'a jamais volé et n'a jamais été désigné 11K64. Il est aussi parfois connu sous le nom de Tsyklon-1.

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Starking

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Message Jeu 28 Oct 2010 - 15:12


Starking a écrit:Le R-16 portait la désignation 8K64. Il devait servir de base à un lanceur spatial désigné 64S2 (et pas 11K64).

Au départ, Yangel utilisait son propre système de désignation pour les lanceurs spatiaux dérivés des missiles de l'OKB-586. Ainsi, le lanceur dérivé du 8K63 (R-12) a été désigné 63S1, celui dérivé du 8K64 (R-16) devait être le 64S2 et celui dérivé du 8K65 (R-14) le 65S3.

Ce n'est que plus tard que les 63S1 et 63S3 ont pris les désignations standard 11K63 et 11K65 (Kosmos). Le 64S2 n'a jamais volé et n'a jamais été désigné 11K64. Il est aussi parfois connu sous le nom de Tsyklon-1.


merci Starking pour ces précisions historiques :D

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tatiana13

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Message Jeu 28 Oct 2010 - 18:05


tatiana13 a écrit:
Starking a écrit:Le R-16 portait la désignation 8K64. Il devait servir de base à un lanceur spatial désigné 64S2 (...) connu sous le nom de Tsyklon-1.


merci Starking pour ces précisions historiques :D


Tu as raison Tatiana, je suis hors-sujet.

Au départ, je voulais abonder dans le sens de Firnas en disant que la distinction entre essai de missile et essai de lanceur spatial n'était pas très nette à l'époque. Le tir du 24 octobre 1960 était celui d'un ancêtre commun au futur ICBM et à celui d'un lanceur spatial qui n'a jamais vu le jour.


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Starking

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Message Jeu 28 Oct 2010 - 19:14


Et voici aussi un article sur le blog des anecdotes de la conquête spatiale
Il est bien dis que le maréchal avait refusé de vider la fusée de son carburant...
Mais s'il l'avait fait, que se serait-il passer lorsque le signal de mise à feu à été envoyé? Rien je pense.
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Message Jeu 28 Oct 2010 - 20:18


Starking a écrit:
Au départ, je voulais abonder dans le sens de Firnas en disant que la distinction entre essai de missile et essai de lanceur spatial n'était pas très nette à l'époque. Le tir du 24 octobre 1960 était celui d'un ancêtre commun au futur ICBM et à celui d'un lanceur spatial qui n'a jamais vu le jour.
Merci Starking ; Je veux ajouter qu’une version russe «День памяти ракетчиков » à traduire «Commémoration de la journée des Roquettiers» est peut être plus appropriée pour cette journée mais je n’ai aucun doute que 50 ans après, les russes commémoreront, comme il se doit la mort de Vladimir KOMAROV, un certain 24 avril et 50 ans après aussi, la mort de Vladislav VOLKOV, Georgij DOBROVOLSKY et Viktor PATSAYEV, un certain 29 juin (nous avons vu les photos des obsèques dans les journaux et les longues files de la place rouge).
Pour conclure j’ai noté cette remarque dans les commentaires :
«Dans le sillage des deux accidents, le 24 Octobre est connu comme "un jour noir" pour l'espace...le programme spatial reste une source majeure de fierté nationale en Russie» ❤
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Message Sam 21 Juil 2012 - 14:28


Une marmotte (ou chien de prairie) a fait son terrier au Cosomodrome de Baïkonour, à deux pas du pas de tir.
Une personne a eu la bonne idée de mettre une caméra à l'entrée de son terrier.
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Message Sam 21 Juil 2012 - 20:10


Les experts ont traduit ses sifflements .... çà dit :

"Prem's pour aller sur Mars" :lol!:
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Message Dim 22 Juil 2012 - 0:28


C'est un "chien de prairie"
Mais apres les cochons et les mouches dans l'espace voilà de quoi faire un nouveau film !
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Message Dim 22 Juil 2012 - 21:12


Au prochain décollage elle va avoir peur la bestiole :lolnasa:
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Message Dim 22 Juil 2012 - 21:42


Cette vidéo a été tournée avant le lancement de SES-5 le 9 juillet dernier, donc notre amie la marmotte n'est peut-être déjà plus de ce monde... :(

D'autant plus que les ergols de Proton sont hautement toxiques, ça lui laissait peu de chances de s'en sortir...

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Message Dim 22 Juil 2012 - 22:07


Video amusante et adorable. Nul doute qu'au lancement de la Proton elle a du avoir la peur de sa vie.
Pour les vapeurs toxiques on peut espérer que le vent allait dans l'autre sens, et qu'à l'abri dans son terrier elle ait été protégé. Mais nul doute qu'elle a du rapidement prendre le large après.
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Message Sam 18 Jan 2020 - 15:37


Compte-rendu d'une visite non-conventionnelle qui s'est passée de guide : :megalol:

                                              

                                              
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Message Lun 20 Mar 2023 - 10:43


La Russie et le Kazakhstan : la base de Baikonour, enjeu suite à la guerre?  Anatoly Zak en parle (video d'Anton)



Un énorme héritage spatial mais de nouveaux projets ?
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Message Jeu 6 Avr 2023 - 12:24


Sur le même sujet un article assez détaillé de NSF (du 31/03/2023)

https://www.nasaspaceflight.com/2023/03/seized-property-baikonur/

La raison principale invoquée concerne les aménagements nécessaire pour accueillir le lanceur Soyouz 5 ..... la Russie n'a pour le moment pas rempli ses obligations .... et Roscosmos n'a pas les moyens (financiers) de réaliser ce qui était prévu pour Baiterek.

The amount of the claim is 13.5 billion tenge, or 2 billion rubles, or 30.3 million US dollars.
Donc le Kazakhstan ...... a répliqué par une action en justice et demande le versement des sommes dues contractuellement .
Il y  eu saisie de certains biens notamment d'aménagements au sol de Roscosmos et Tsenki (sans doute pour accentuer la pression)

The official reason for filing the claim is the non-fulfillment by the Russian side of its obligations under the contract for the construction of the Baiterek complex. According to the requirements of the Kazakh side, Russia had to conduct an environmental impact assessment of the planned Soyuz-5 rocket for this launch complex and did not. Importantly, neither TsENKI nor Roscosmos have sufficient funds to pay for the assessment. Their funding depends on the Russian government, and thus the assessment also requires permission from the Russian government.

Il y a aussi dans ce contexte géopolitique , la situation de la Russie suite aux mesures d'embargo .... qui laisse penser que Soyouz 5 aura du mal à trouver des charges commerciales  à lancer. Le Kazakhtan peut penser que du coup, ce projet risque de peu lui rapporter.

The rocket was planned to be used for international commercial launches and provide a revenue stream, but the sanctions imposed by the United States on Russia after the annexation of Crimea do not allow launching satellites containing American parts on Russian rockets. This means that Soyuz-5 no longer has commercial potential, and the market for its use is very limited[/u]
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