3e sélection d'astronautes de l'ESA (1re partie)

bien entendu, j'avais mis le français en 1e langue

isabelle, belgique a écrit:bien entendu, j'avais mis le français en 1e langue

Aie, la boulette

j'avais d'abord juste mis anglais et espagnol et puis après relecture avant d'envoyer (m'étant fait exactement la même réflexion que Nyos), j'ai rajouté le francais

Pareil j'ai oublié ma langue maternelle... Quand les astronautes français disaient que le remplissage du questionnaire n'était pas à prendre à la légère, ils savaient de quoi ils parlaient !

Il y a toujours des évidences bonnes à dire ....

Heu ils auraient pu rajouter sur le questionnaire : (y compris langue maternelle!) là, si ça se confirme (et ça en prends le chemin), je risque d'avoir les nerfs pour la semaine ....

"Quand les astronautes français disaient que le remplissage du questionnaire n'était pas à prendre à la légère, ils savaient de quoi ils parlaient"
Dans son bouquin paru en 2007 , Christer Fuglesang nous dit avoir passé plus de 50 heures à la rédaction de son dossier de candidature.....

J'ai bien dû y passer une quinzaine d'heures, mais là, si le critère et discriminatoire, je le trouve abusif, dans le monde réel, je parle français ET anglais, pas dans le monde virtuel du logiciel de sélection .... Si la sélection avait été faite "à la main" c'est une évidence que le sélectionneur aurait validé !
Ca me fais penser aux questions débiles du code de la route, une flèche de direction, blanche sur fond bleu, dirigée vers la droite : c'est une obligation de tourner à droite, pas une interdiction de tourner à gauche ..
Vous voyez, je m'énerve ...... !!!!

Euh, ça me parait dangereux de sous-entendre que le questionnaire est mal fait :hot: !
Loi n°1 : L' ESA a toujours raison !
Si je me rappelle bien, y'avait la définition des différents niveaux de maitrise des langues, le plus haut niveau correspondait à quelque chose du genre "langue maternelle" ou "fluent and more"... Je me suis même arrachée les cheveux pour comprendre les "bas niveaux"...
Allez, Nyos, ça vaut pas la peine d'avoir les nerfs pendant une semaine...même pas pendant une journée !
Dépensons plutôt notre énergie à construire notre propre fusée :scratch:

Tu as raison, zennnnnnnnnnnnnnn, je vais retourner à mes travaux de plomberie, non je ne bricole pas le moteur du premier étage de ma fusée mais plutôt 3 radiateurs de chauffage, car après le 1er pas sur la lune, et les sondes sur Mars, il est toujours très compliqué de trouver un plombier qui accepte de connecter 3 radiateurs qu'il n'a pas vendu !!!! Mais promis, si je m'en sort, je commence le moteur du premier étage !!!

Isabelle écrit:"je croyais qu'ils en prenaient 200 pour aller à Cologne ..."
Oups! Bien sûr que vous serez 200 à aller à Cologne.
ESA: "The second series of psychological tests is scheduled to begin on 15 September. About 200 applicants will be invited for this phase, which will last until the begining of December 2008....."
Tjs vérifier ses sources.....

Bonsoir,

je suis également un recalé du 24 juillet avec le mail "qui ne dit pas ce qui n'allait pas...", Pourtant je pensais vraiment passer au moins la première étape... c'est mon grand regret : ne pas savoir pourquoi je suis out!

36 ans, Ingénieur Mines / mastère Supaéro, International Space university, une expérience de vol parabolique, plongeur niveau 2, des brevets, des publis, ...et travaillant dans le spatial dans le domaine de la rentrée atmosphérique depuis 1997, marié, 1 bébé.
Je parle anglais, allemand et français bien sûr... et j'ai passé un temps fou à faire mes lettres de motivation...

Je ne parle pas Russe, je ne suis pas pilote... et je n'ai pas coché "oui sans restriction" pour aller en Allemagne, Russie ou US... mais "oui with minor difficulties". et "3 mois" sans ma famille...


Bon c'est pas (trop) grave, j'ai déjà un métier superbe mais c'est très décevant.

J'ai au moins fait l'effort de postuler. car Astronaute est mon rêve depuis tout petit. J'ai au moins la chance d'avoir déjà goûté à l'apesanteur 31 fois 22 secondes dans l'Airbus A300 ZERO-G.

Ben moi 2 fois 10s dans mon planeur, juste sous un cumulus, juste le temps de voir mes boucles de ceinture décoller !!!! Suis très loin de ton score Djemac

Bonsoir Djemac
Tu écris:"je n'ai pas coché "oui sans restriction" pour aller en Allemagne, Russie ou US... mais "oui with minor difficulties". et "3 mois" sans ma famille..."
Quid de la durée de tes séjours à l'étranger?
Ce qui serait super intéressant à lire ce sont les réponses des participants-du-forum-candidats-à-la-sélection à la question:
Why do you want to become an astronaut?
:study:

6 mois seulement : stage ingénieur en Allemagne et Australie 2 mois en 2004, plus des voyages,...

je ne pense pas que c'était éliminatoire....

Je dirais que cela plus l'absence d'un Phd a été éliminatoire. Je ne dis pas que tous les sélectionnés ont un Phd, mais je crois que c'est tout de même une écrasante majorité (en dehors des pilotes d'essai). Donc dans la "moyenne" des sélectionnés, Phd obligatoire.

Bienvenue au club djemac . Il ne se passe pas un jour sans que je me demande ce qui a pu merder dans mon dossier :wall: . Je pense que quand on sollicite des candidats de haut niveau, ultra motivés de surcroît, le service après-vente devrait être à la hauteur des candidats. N'importe quel employeur ne vous embauchant pas vous donnerait au moins une bribe d'explication, c'est la moindre des choses. On recrute des astronautes, pas des espions ! Les astronautes sont sensé être calmes et compréhensifs et je pense que tous les recalés seraient capable d'entendre : qu'ils n'ont pas un PhD (mais pourquoi ne pas mettre dans le dossier de candidature : "PhD obligatoire"), qu'ils sont trop vieux (idem : "âge maximum toléré 40 piges"), qu'ils ont trop d'enfants et que c'est pas gérable dans une vie d'astronaute (idem : "pas plus de 2 niares sinon la porte"), ou que finalement la politique de l'esa est de rafler tous les astronomes ou les ingés en aérospatial.
Contrairement à l'opinion de la page précédente (désolé pour l'absence de référence, je ne sais pas comment on fait "répondre" en regardant les pages précédentes du forum : c'est peut être pour ça que je me suis fait biter :lol!: ) les diplômes et l'expérience n'ont pas été seules à faire le tri.

Tiens, par curiosité, dans les questions de motivations, qu'avez vous répondu à la question sur la fréquence acceptable des vols longs courriers : moi j'ai mis 1/mois parce que 1/semaine ça me semblait pas trop réaliste pour un travail efficace, compte tenu de la fatigue cumulée dans les décalages horaires et du temps perdu (travaillant pas mal en garde à l'hôpital, je vois ce que peuvent faire des rythmes à la c... sur la forme physique et la concentration). J'aurais bien mis 2/mois mais y'avait pas.

J'ai malheureusement peur que ces questions "piège" aient fait un tri. Mais comment faire la part des choses entre ceux qui mettent "oui" partout pour faire motivé et ceux qui, comme djemac, répondent d'une manière sensée (évidemment que quand on a une famille ou un conjoint qui bosse, il y aura des "minor difficulties" à tout plaquer pour aller vivre à Cologne). Bon, moi j'avais mis "aucune difficulté" partout. En revanche, dans la mesure ou les vols annoncés auront une durée de 6 mois, n'était ce pas suicidaire de ne mettre que 3 mois, djemac ? Encore que la question ne précisait pas s'il s'agissait de ne pas pouvoir boire un coup avec les potes pendant toute la durée de la vie d'astronaute ou d'une durée maximum acceptable en période de vol. Quid des reçus au 2ème tour ?
Sur ce, bonne nuit, demain c'est la rentrée.

Je pense que si l'ESA commençait à rentrer dans le détail de tout ce qui ne va pas dans les 7500 CV refusés, ça ne ferait qu'alimenter le "pinaillage" (excusez le terme)... Style "oui bon j'ai deux enfants en bas âge mais (mettre une bonne raison)" ou "recommencez-tout, j'ai oublié de mettre ma langue maternelle", etc.

En clair, ce n'est pas gérable. Bon vous allez me dire, quand ça devient tangeant (2 CV quasi-identiques dont 1 pris et 1 recalé), c'est difficile de dire qui sera le meilleur entre celui qui nage le km en 20 minutes, celui qui n'a pas d'enfant, celui qui parle 12 langues, celui qui a fait des excursions scientifiques, etc. C'est pour ça je pense que les critères de sélection sont secrets, l'ESA s'y tient, quitte à déplaire. Et tant qu'ils y sont, ils demandent aux reçus de ne pas trop communiquer, en partie pour éviter les litiges de ce genre, probablement...

Que recherche l'ESA?
"We want to find high-calibre men and women in Europe to prepare to meet the challenges of ISS exploitation and human exploration of our solar system in the 21st century. As of May 2008, ESA will be searching in each of its 17 Member States for the best candidates to make this vision a reality,” says Michel Tognini
“The ideal European astronaut candidate should have demonstrated outstanding abilities in research, applications or the educational field"
"Applicants should be fluent in English and should exhibit personality traits such as high motivation, flexibility, team competence, empathy with others and emotional stability"
Avec juste ces critères là il doit être assez facile de ne retenir qu'une candidature sur dix.

Celui ou celle qui n'a jamais ressenti le besoin d'aller se "frotter" aux autres de ses contemporains en dehors de notre douce (très douce) France a-t-il (elle) le profil de "l'explorateur du système solaire du XXI siècle" recherché par l'ESA?
Quant à s'imaginer partir vivre à l'étranger sous la pression et dans l'attente, dans successivement plusieurs pays culturellement trés différents, avec Maman et les enfants dans les bagages (sans être sorti soi-même de l'Hexagone autrement que pour un séjour Club à Djerba) et ne s'attendre qu'à de "minor difficulties" c'est faire preuve soit d'irréalisme soit d'un optimisme forcé prélude probable à de "major" désillusions.....

Voilà, juste pour relancer la discussion.... il est tard et la garde est calme.
Alors Bibi ça y est t'as rallumé tes respi?

bibi a écrit:N'importe quel employeur ne vous embauchant pas vous donnerait au moins une bribe d'explication, c'est la moindre des choses.

Désolé de te le dire, mais tu ne connais pas généralement le pourquoi d'un refus d'embauche. Ce que tu reçois, c'est des phrases types (j'en ai plusieurs à ton service), qui disent en gros que tu es un magnifique candidat, mais que la conjoncture, le marché, le temps qu'il fait, etc ..... ne permettent pas de retenir ta candidature. J'ai très rarement vu une réponse personnalisée donnant les raisons exactes. L'ESA, d'après ce que tu racontes, agit comme tout le monde.

Question pour les non spécialistes: c'est quoi un PhD?

Un doctorat :)

Sjav écrit: Quant à la masse des autres (dont je suis) :
- Compte tenu de l'investissement relatif de chaque candidat pour remplir son dossier sérieusement, je pense que l'ESA aurait pu faire un petit effort pour personnaliser un tantinet le mail de refus, voire même le doubler d'un courrier papier. 8000 courriers ce n'est pas la mort et c'est relativement automatisable. Le mail de refus est d'un laconique frustrant. Même si au final ça ne change pas grand chose.
- Par ailleurs un truc qu'il aurait pu être intéressant de renvoyer à chaque candidat : son nombre de points, la moyenne, médiane, le seuil de sélectionnabilité, ...histoire que chacun puisse se situer (je suis passé près ou j'étais dans les choux...)

Dans le cadre de cette première Sélection Astronaute "online" de l'ESA et en guise de remerciement à tou(te)s les 8413
candidat(e)s ayant consacré plusieurs heures à remplir, avec enthousiasme, leur dossier de candidature, ne serait-il pas techniquement possible de leur dédier un espace sur le site de l'ESA sous la forme d'un trombinoscope avec photo, cv etc?

Lunarjojo a écrit:c'est quoi un PhD?

Pour plus de précisions : http://fr.wikipedia.org/wiki/Doctor_of_Philosophy

Pour ceux que ca intéresse, j'ai un ami qui a été convoqué à Hamburg et qui a 10/10 après correction (donc avec lunette...). Egalement, lors de mes tests, plusieurs personnes portaient des lunettes.
Ce critere n'a donc pas été utilisé pour selectionner les 800 de la première phase.
T79

[img]https://astronautique.actifforum.com/[/img]


Christer fuglesang corrigé et avec une paire de lunettes équipé pour une EVA.
Le tout est de ne pas les perdre

(Couverture de son bouquin "13 Dygn i Rymden efter 14 ar pa jorden" récit de sa mission (STS 116/ISS 12A.1) et de ses 14 années de préparation et d'attente)

Nextstep-to-Mars a écrit:
(Couverture de son bouquin "13 Dygn i Rymden efter 14 ar pa jorden" récit de sa mission (STS 116/ISS 12A.1) et de ses 14 années de préparation et d'attente)

Y a-t-il une traduction de ce livre ?