Buzz Aldrin au mk2 Bibliothèque le 19 octobre !
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Steph S.V.P faites rentrer le fil « Buzz Aldrin à FR2 » dans ce fil, un autre titre:« Buzz Aldrin, mon idole »?,je m'égare.
Capcom a écrit:
Y a t'il eu des discutions internes pour savoir qui allait assurer ce rôle, le CDR ou le LMP ?
Moi je pense, AMHA, que contrairement aux Gemini, le LM a été conçu
dés le Départ (il faut revoir les archives) pour que le CDR sorte
en premier, parce le 2ème homme n’est peut être que technicien dans l’esprit
des décideurs (c’est plus claire dans Apollo17 : Schmitt-géologue)
Donc est ce, le rôle qu’on a assigné à Buzz Aldrin (installation de l'EASEP, je simplifie) ?
permettez moi de revenir à ma petite « analyse de texte » parlant d’une mission Gémini
(quelqu'un a t il trouvé le nom du bouquin? si bouquin il y a )
Se considère-t-il plus compétent qu’Armstrong ?
Capcom a écrit:
Y a t'il eu des discutions internes pour savoir qui allait assurer ce rôle, le CDR ou le LMP ?
Moi je pense, AMHA, que contrairement aux Gemini, le LM a été conçu
dés le Départ (il faut revoir les archives) pour que le CDR sorte
en premier, parce le 2ème homme n’est peut être que technicien dans l’esprit
des décideurs (c’est plus claire dans Apollo17 : Schmitt-géologue)
Donc est ce, le rôle qu’on a assigné à Buzz Aldrin (installation de l'EASEP, je simplifie) ?
permettez moi de revenir à ma petite « analyse de texte » parlant d’une mission Gémini
(quelqu'un a t il trouvé le nom du bouquin? si bouquin il y a )
Le caractère d’Aldrin : est-il Prétentieux et Bagarreur?Aldrin va être tour à tour, mécanicien, électricien et
plombier. Il visse et dévisse des écrous. Il déplace et remet en place des
poignées. Il sectionne et raccorde des fils électriques. Il sépare et joint des
tuyaux. Il travaille avec facilité et sans aucune fatigue.
Aldrin est il un Génie ?Aldrin veut non seulement participer à l’élaboration du
planning des missions, mais il désire aussi s’envoler très vite pour
l’Espace. Hélas pour lui, il n’est pas retenu dans l’équipage de Gemini 4
chargé de s’approcher du 2° étage de la fusée Titan 2, ni dans celui de Gemini
5 qui doit réaliser une rencontre avec le satellite Rep. Aldrin se rend alors
dans le bureau de Slayton qui désigne les équipages. Il lui rappelle qu’il
maîtrise les techniques de rendez-vous aussi bien, sinon mieux, qu’aucun autre
astronaute et qu’il ne comprend pas pourquoi il n’a pas encore été choisi.
Surpris par ce ton direct, Slayton lui répond qu’« il va réfléchir sur la
question ».
Conclusion: Je comprends son amertumeIl exige également que sa combinaison spatiale soit équipée
de dispositifs d’accrochage à la cabine. Il se révèle aussi ingénieux que pour
ses équations sur les rendez-vous. Il invente, par exemple, un genre de fer à
repasser recouvert de velcro qu’il veut appliquer comme un aimant sur la coque
de l’engin spatial.
Se considère-t-il plus compétent qu’Armstrong ?
Firnas2- Messages : 2416
Inscrit le : 29/09/2008
Déjà, il me semble que Aldrin avait eu de justesse une mission Gemini, car il était à la base scientifique et non pas pilote d'essai comme les 13 autres. C'est grace à gt-12 (lorsque le radar de rendez vous tomba en panne, et qu'il fit une approche avec Agena manuellement, a l'aide de sa technique d'approche qu'il inventa au MIT) qu'il gagna sa notorieté en tant que pilote-astronaute.
De plus Armstrong se demarquait un peu des autres était connu pour son sang froid, lorsque il dut stopper la rotation anarchique de sa capsule gemini (gt-8), et lorsque il s'éjecta du lltv en mai 1968.
-Armstrong était mieux vu qu'Aldrin,(car pour certain il était "un peu agacant"), c'est ce que lui avoua Slayton en decembre 1968, lorsque Apollo 8 orbita pour la 1ere fois autour de la lune, c'est a ce meme moment dailleur que il lui proposa d'etre le commandant de la 1ere mission qui verrai l'homme atterir sur notre cher astre sélène...
De plus Armstrong se demarquait un peu des autres était connu pour son sang froid, lorsque il dut stopper la rotation anarchique de sa capsule gemini (gt-8), et lorsque il s'éjecta du lltv en mai 1968.
-Armstrong était mieux vu qu'Aldrin,(car pour certain il était "un peu agacant"), c'est ce que lui avoua Slayton en decembre 1968, lorsque Apollo 8 orbita pour la 1ere fois autour de la lune, c'est a ce meme moment dailleur que il lui proposa d'etre le commandant de la 1ere mission qui verrai l'homme atterir sur notre cher astre sélène...
neil- Messages : 33
Inscrit le : 13/10/2008
Age : 32
Localisation : Paris
Slayton avait ses astronautes fétiches, tous issue du groupe 1 et 2 principalement. Après le départ plus ou moins forcés des Shepard, Glenn et Carpenter, il ne pouvait compter que sur Cooper, Grisson et Schirra. Grisson était son chou-chou et si il n'y avait pas eu l'accident d'Apollo 1, il aurait probablement été le premier sur la lune. Slayton comptait aussi sur Schirra mais après son vol sur Apollo 7, il a été mis sur la touche.
Slayton avait misé sur les 9 du groupe 2 pour mener la course à la lune. Il les a fait voler souvent afin de "maximaliser" leur entrainement de base et profiter de leur formation de base. A l'époque on pensait qu'Apollo aurait de l'avenir avec plein de missions autour de la terre et sur la lune, on a donc fait d'autres sélections de pilotes, le groupe 3 et 5 et de scientifiques (groupe 4 et 6).
Quand le "stock" d'astronaute du groupe 2 s'est retrouvé à zéro, tous ayant déjà volé, Slayton a pris les meilleurs du groupe 3, à savoir Cernan et Scott. Seul Stafford n'a pas demandé à marcher sur la lune, il remplace Shepard au bureau des astronautes après 1969.
Grison avait la préférence de Slayton pour être le premier sur la lune. Venait ensuite Borman, Conrad et Stafford.
En tout cas, il fallait "jouer" avec les règles de Deke !!
Petit rappel
LES REGLES DE DEKE
Les rotations des équipages sont sensées obéir à des règles mises en place par Robert Gilruth au début du programme Mercury et renforcer par Dick Slayton à son arrivée en 1962.
Selon ces règles, les astronautes vétérans ont priorité sur les nouveaux et le choix des nouveaux se fait au mérite, au travail et selon l"humeur" de Slayton. Pour Gemini, un équipage désigné ne peut être séparé, formant un tout. Si un équipage principal est permuté pour quelques raisons, l'équipage de réserve reste avec la mission, mais pas avec son équipage principal. Dans le programme de vols habités américain, il n'y a eu de remplacement complet que pour la mission GT9, car l'équipage principal s'était tué dans un accident d'avion. En fait, les changements dans la composition des équipages se fait au gré des revendications des anciens sur les nouveaux. Il faut savoir aussi que l'équipage principal est toujours mieux entraîner que celui de réserve. Comme dans le vol GT9, seul un cas de décès ou d'incapacité permet un changement complet par l'équipage de réserve.
Dès le début d'Apollo, les équipages principaux et de réserve sont permutés ensemble comme avec Apollo 8 et 9.
Le remplacement de Mattingly par Swigert a de quoi surprendre. Avec Apollo, il apparaît que seul le pilote du module de commande CM, le CMP peut être "facilement " remplacé par sa doublure. Si on ne peut faire voler un commandant CDR ou un pilote de LM LMP, il faut soit retardé le vol ou soit voler avec l'équipage de réserve. Le CDR et le LMP sont pratiquement indissociable pendant les phases de vol et les EVA. Un CMP peut être aisément être remplacé par sa doublure.
De plus pour Apollo 13, c'est un membre de l'équipage de réserve (Young CDR, Swigert CMP et Duke LMP) qui a attrapé la rubéole et qui est suspecté de l'avoir transmis à Mattingly. Charles Duke contactera d'ailleurs une pneumonie au cours d'un voyage à Hawai qui obligera de repoussé d'un mois le vol Apollo 16 en 1972. Comme le lanceur Saturn avait lui aussi quelques problèmes, le retard a été partagé.
Selon les règles de Deke, un novice ne devait pas resté seul pour piloter Apollo. Cette règle a été respectée jusqu'à Apollo 13. A partir de là , il ne restait plus d'astronautes expérimentés. Les astronautes des groupes 1 et 2 (sélectionnés au début des années 1960) étaient tous des CDR et dans le cas de Haise et Young affecté à des missions. Les astronautes du groupes 3 et 4 ont été divisé en deux avec des CMP et des LMP et tous avaient volé avant Apollo 12. Normalement un CMP devient CDR et un LMP ne revole pas (exception faite de Cernan qui devint CDR sur Apollo 17). Slayton a du " abandonner " ces règles de vol, tous les CMP et LMP étant " puiser " dans le groupe 5 (excepté Schmitt). De plus la formation des astronautes aux sein des équipes de Downey et leur spécialisation a permit de choisir leur rôle sur Apollo (Swigert sur le CM, haise sur le LM, …).
Une règle dit qu' un commandant de vol ne peut revoler avec ce titre sur une même mission. Par contre un pilote de CM peut voler comme commandant après avoir laisser passer 5 missions après avoir été CDR en réserve. Exemple Young désigné CMP Principal sur Apollo 10 sera CDR sur l'équipage de réserve Apollo 13 puis CDR sur Apollo 16.
Slayton avait misé sur les 9 du groupe 2 pour mener la course à la lune. Il les a fait voler souvent afin de "maximaliser" leur entrainement de base et profiter de leur formation de base. A l'époque on pensait qu'Apollo aurait de l'avenir avec plein de missions autour de la terre et sur la lune, on a donc fait d'autres sélections de pilotes, le groupe 3 et 5 et de scientifiques (groupe 4 et 6).
Quand le "stock" d'astronaute du groupe 2 s'est retrouvé à zéro, tous ayant déjà volé, Slayton a pris les meilleurs du groupe 3, à savoir Cernan et Scott. Seul Stafford n'a pas demandé à marcher sur la lune, il remplace Shepard au bureau des astronautes après 1969.
Grison avait la préférence de Slayton pour être le premier sur la lune. Venait ensuite Borman, Conrad et Stafford.
En tout cas, il fallait "jouer" avec les règles de Deke !!
Petit rappel
LES REGLES DE DEKE
Les rotations des équipages sont sensées obéir à des règles mises en place par Robert Gilruth au début du programme Mercury et renforcer par Dick Slayton à son arrivée en 1962.
Selon ces règles, les astronautes vétérans ont priorité sur les nouveaux et le choix des nouveaux se fait au mérite, au travail et selon l"humeur" de Slayton. Pour Gemini, un équipage désigné ne peut être séparé, formant un tout. Si un équipage principal est permuté pour quelques raisons, l'équipage de réserve reste avec la mission, mais pas avec son équipage principal. Dans le programme de vols habités américain, il n'y a eu de remplacement complet que pour la mission GT9, car l'équipage principal s'était tué dans un accident d'avion. En fait, les changements dans la composition des équipages se fait au gré des revendications des anciens sur les nouveaux. Il faut savoir aussi que l'équipage principal est toujours mieux entraîner que celui de réserve. Comme dans le vol GT9, seul un cas de décès ou d'incapacité permet un changement complet par l'équipage de réserve.
Dès le début d'Apollo, les équipages principaux et de réserve sont permutés ensemble comme avec Apollo 8 et 9.
Le remplacement de Mattingly par Swigert a de quoi surprendre. Avec Apollo, il apparaît que seul le pilote du module de commande CM, le CMP peut être "facilement " remplacé par sa doublure. Si on ne peut faire voler un commandant CDR ou un pilote de LM LMP, il faut soit retardé le vol ou soit voler avec l'équipage de réserve. Le CDR et le LMP sont pratiquement indissociable pendant les phases de vol et les EVA. Un CMP peut être aisément être remplacé par sa doublure.
De plus pour Apollo 13, c'est un membre de l'équipage de réserve (Young CDR, Swigert CMP et Duke LMP) qui a attrapé la rubéole et qui est suspecté de l'avoir transmis à Mattingly. Charles Duke contactera d'ailleurs une pneumonie au cours d'un voyage à Hawai qui obligera de repoussé d'un mois le vol Apollo 16 en 1972. Comme le lanceur Saturn avait lui aussi quelques problèmes, le retard a été partagé.
Selon les règles de Deke, un novice ne devait pas resté seul pour piloter Apollo. Cette règle a été respectée jusqu'à Apollo 13. A partir de là , il ne restait plus d'astronautes expérimentés. Les astronautes des groupes 1 et 2 (sélectionnés au début des années 1960) étaient tous des CDR et dans le cas de Haise et Young affecté à des missions. Les astronautes du groupes 3 et 4 ont été divisé en deux avec des CMP et des LMP et tous avaient volé avant Apollo 12. Normalement un CMP devient CDR et un LMP ne revole pas (exception faite de Cernan qui devint CDR sur Apollo 17). Slayton a du " abandonner " ces règles de vol, tous les CMP et LMP étant " puiser " dans le groupe 5 (excepté Schmitt). De plus la formation des astronautes aux sein des équipes de Downey et leur spécialisation a permit de choisir leur rôle sur Apollo (Swigert sur le CM, haise sur le LM, …).
Une règle dit qu' un commandant de vol ne peut revoler avec ce titre sur une même mission. Par contre un pilote de CM peut voler comme commandant après avoir laisser passer 5 missions après avoir été CDR en réserve. Exemple Young désigné CMP Principal sur Apollo 10 sera CDR sur l'équipage de réserve Apollo 13 puis CDR sur Apollo 16.
On a un peu oublié, tellement on était encore sous le charme de Buzz :oops: de parler du réalisateur Ben Stassen.
Nous avons eu une discussion très sérieuse, conviviale et amicale autour de lui dans le hall. Imaginez les membres du forum (il n'y avait que nous) autour de ce sympahique monsieur qui nous expliquait les choix artistiques et techniques du dessin animé. UN GRAND MOMENT AUSSI
Nous avons eu une discussion très sérieuse, conviviale et amicale autour de lui dans le hall. Imaginez les membres du forum (il n'y avait que nous) autour de ce sympahique monsieur qui nous expliquait les choix artistiques et techniques du dessin animé. UN GRAND MOMENT AUSSI
Invité- Invité
Très certainement un futur invité du Cosmopif !spacemen1969 a écrit:On a un peu oublié, tellement on était encore sous le charme de Buzz :oops: de parler du réalisateur Ben Stassen.
Nous avons eu une discussion très sérieuse, conviviale et amicale autour de lui dans le hall. Imaginez les membres du forum (il n'y avait que nous) autour de ce sympahique monsieur qui nous expliquait les choix artistiques et techniques du dessin animé. UN GRAND MOMENT AUSSI
Dernière édition par Pif le Mer 22 Oct 2008 - 23:31, édité 1 fois
Bonjour à tous.
Après avoir visionné le fichier « buzzAldrinendivx » un peu en retard (mai bon) pour
événement exceptionnel donc un post assez long.
Des remarques concernant le reportage :
La Question technique : les dangers la mission
Bon appétit.
Après avoir visionné le fichier « buzzAldrinendivx » un peu en retard (mai bon) pour
événement exceptionnel donc un post assez long.
- Bravo Fabien pour l’effort que tu as fait pour ce film,
- s’est super, comme si nous étions avec vous au MK2.
- Merci à Pif pour ce coup de génie: le fil et la mobilisation qu’il a crée .
- D’ailleurs, j’ai vu un fil « Rencontres et voyages des forumeurs » c’est une excellente idée.
Des remarques concernant le reportage :
- pour le son, c’est excellent pour ce genre de manifestation, les questions sont audibles.
- Ouh la, Le nombre de flash de photographes, il n’est pas un E.T qui nous revient de la lune le Buzz.
- Le placement en avant des membres du forum pour la prise des photos, belle initiative.
- Après les questions, Pif a tiré la langue, ce n’est pas grave même Einstein l’a fait.
- La rencontre des membres devant le MK2, c’est super.
La Question technique : les dangers la mission
- Buzz a parlé de l’ « atterrissage » ou de l’« alunissage »?
- Colins (le 3ème homme) a dit que son cauchemar était de ne pas pouvoir récupérer ses camarades après l’alunissage, alors,
- En cas de problème, Collins a-t-il la possibilité de faire quelque chose pour venir secourir ses camarades.
Bon appétit.
Dernière édition par Firnas2 le Ven 16 Jan 2009 - 7:52, édité 2 fois
Firnas2- Messages : 2416
Inscrit le : 29/09/2008
Age : 73
Localisation : Tunisie
La voilà, cette vidéo tant attendue
Commander Ham et Ddmicrolog ''pourchassant'' Buzz pour lui crier toute l'admiration qu'ils ont pour lui
Admirez la façon dont Mr Buzz essaie de s'échapper
http://www.flickr.com/photos/famillesebile/3200737072/
Commander Ham et Ddmicrolog ''pourchassant'' Buzz pour lui crier toute l'admiration qu'ils ont pour lui
Admirez la façon dont Mr Buzz essaie de s'échapper
http://www.flickr.com/photos/famillesebile/3200737072/
Invité- Invité
Dis donc ,il a l'air disponible , personne autour de lui , presque à s'embeter moi j'aurais tenté l'autographe !! :P
ARMRIN11- Messages : 137
Inscrit le : 29/10/2008
Age : 66 Localisation : TOULOUSE
Pourquoi ce petit retard, as-tu envoyé ta caméra filmer les vaches sur Mars?spacemen1969 a écrit:La voilà, cette vidéo tant attendue
(Quel est ton logiciel pour merger des photos, j’espère que c’est pas Microsoft Paint, je serais déçu?)
Merci pour ton reportage sur les vœux à la presse de Jean-Jacques Dordain à paris du 14 janvier 2008.
Merci à spacecowboy pour son reportage sur la conférence de Jean-François Clervoy à Troyes du 14 janvier.
Merci à tout les forumeurs qui font des reportages (dommage que personne n’a assisté à la conférence de Bordeaux du 18 décembre).
Inutile de nous rappeler que vous faites le job, mieux que les journalistes professionnels.
Maintenant, après toutes ces fleurs, un forumeur va nous décrire bien sur, l’ambiance d’aujourd’hui à la Fnac de Saint Lazar ??
Firnas2- Messages : 2416
Inscrit le : 29/09/2008
Age : 73
Localisation : Tunisie
ARMRIN11 a écrit:Dis donc ,il a l'air disponible , personne autour de lui , presque à s'embeter moi j'aurais tenté l'autographe !! :P
Oui parce que en fait tout le monde était déjà rentré dans la salle 8-) , et les autres attendaient en bas.
Firnas2 a écrit:
Pourquoi ce petit retard, as-tu envoyé ta caméra filmer les vaches sur Mars?
(Quel est ton logiciel pour merger des photos, j’espère que c’est pas Microsoft Paint, je serais déçu?)
Merci beaucoup :D
Retard causé par Flickr qui n'arrivait pas télécharger le fichier malgré plus d'une trentaine de tentative, puis, là, miracle, il est passé. J'en ai un autre en attente, et pourtant j'essaie tous les jours :wall:
Firnas2 a écrit:Merci pour ton reportage sur les vœux à la presse de Jean-Jacques Dordain à paris du 14 janvier 2008.
Encore merci :D
Firnas2 a écrit:Maintenant, après toutes ces fleurs, un forumeur va nous décrire bien sur, l’ambiance d’aujourd’hui à la Fnac de Saint Lazar ??
C'est posté ;)
Invité- Invité
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