Les réformes dans l'industrie spatiale russe

Heureusement que tu sais nager la dedans cher nikolai39. Tu nous es précieux :up8:

...et ce fil nous donne l'occasion de voir quelques images de...d'orques?  

Et moi qui pensait que le but de toutes ce reformes de simplifier bien des choses :roll: :drunken:

Ca bouge enfin semble-t-il dans l'industrie russe.

En plus du changement à la tête de Roscosmos, il est maintenant question de la nomination de Igor Komarov à la tête de la future "United Rocket and Space Corporation, ORKK" qui rassemblera une grande partie de l'industrie spatiale russe. Igor Komarov est actuellement le Directeur Général de la firme automobile AvtoVAZ.

the Kommersant daily reported that the Director General of the AvtoVAZ automobile firm Igor Komarov could lead the newly formed United Rocket and Space Corporation, ORKK, which would consolidate the Russian rocket and space industry following its planned reorganization.

According to a posting on the online forum of the Novosti Kosmonavtiki magazine, the Russian space agency, Roskosmos, was expected to emerge from the latest round of reforms with significantly diminished responsibilities, (likely giving real powers within the industry to the head of ORKK).

http://www.russianspaceweb.com/centers_industry_2010s.html#2013

Le directeur de Roscosmos vient de changer. Merci de poster les messages sur cet événement dans le sujet adéquat :

http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t15187-changement-de-directeur-de-roscosmos

On peut donc faire maintenant un petit résumé sur les réformes qui vont avoir lieu dans le spatial russe. Bien sûr le but est d'assainir le secteur, de le rendre plus efficace, de supprimer les doublons, d'unifier les développements technologiques et au final... de réduire les avaries!

Pour cela la mesure principale retenue est de séparer fournisseurs et client: oui cela n'était pas vraiment le cas jusqu'à présent! En effet Roscosmos était à la fois le donneur d'ordres (puisqu'il passait les commandes grâce aux fonds alloués par l'Etat) auprès de sociétés publiques ou privées mais qui pour l'essentiel étaient des organisations de...Roscosmos!

L'Agence Spatiale Fédérale russe sera donc maintenant l'exécutant de l'Etat, donc le responsable de la mise en oeuvre de sa politique spatiale et continuera à passer, pour ce faire, les commandes (à travers bien sûr des appels d'offre). Mais elle le fera vers des sociétés qui ne seront plus sous sa responsabilité.

Pour ce qui concerne les entreprises du spatial elles-même, elles seront regroupées pour une large part au sein de la ORKK c'est-à-dire une Corporation Unifiée pour les Fusées et l'Espace (en anglais Unified Rocket and Space Corporation) à la manière de l'OAK (la société holding qui rassemble les industries de l'aviation) par exemple.

Un audit de l'industrie spatiale sera effectué dans les 6 à 9 prochains mois avant la création de l'ORKK.

Cette société unifiée sera dirigée par un manager expérimenté (on parle du dirigeant actuel d'AVTOVAZ) probablement pas issu du domaine spatial.

Roscosmos, qui verra ses moyens en personnel significativement augmentés connait déjà son nouveau responsable: Oleg Ostapenko un militaire relativement jeune (56 ans) qui a une carrière classique à la manière de Perminov ou Popovkine.

Si le fonctionnement de l'industrie devrait être significativement changé, il ne faut sans doute pas s'attendre (mais je peux me tromper) à des évolutions importantes au niveau des noms des sociétés, même si des regroupements ont lieu. Dans le domaine de l'aviation, on connait toujours Sukhoi, Tupolev, Illiouchine,...même si ces sociétés sont regroupées dans l'OAK... Qui connaît l'OAK? Personne, sauf dans les milieux de l'aviation.

Le nouveau Directeur de Roscosmos, Oleg Ostapenko, semble faire feu de tout bois: visite en cours à Baïkonour, visite prévue à Vostochny, déclarations sur le système de controle qualité et sur la fusée super lourde...

Qu'apprend-t-on?
- que le nouveau système de contrôle qualité qui devait être mis en place d'ici 2018 devra être mis en place bien avant cela.
- que l'expérience de la fusée Energia devra être utilisée pour mettre au point la fusée super lourde pour laquelle un appel d'offre pour le design préliminaire va bientôt apparaître. [ça c'est nouveau!]

20.10.2013 Ostapenko: Federal Space Agency will establish a system of quality control before 2018

Roscosmos will establish a system of quality control rocket and space technology much earlier in 2018, told reporters on Sunday the head of the agency, Oleg Ostapenko.

Earlier on the site Roscosmos published program, one chapter of which the completion of the term of the Roscosmos quality control system - the end of 2018.

"This issue is really relevant, but to wait for a quality system that will be established in 2018 - this is fundamentally wrong. It was to be set up yesterday, not in 2018. Here you need to decide right away, quickly and efficiently. And it will be made much earlier (2018), "- said Ostapenko.

According to him, the control and supervision is and will be, but first and foremost, you need to change the attitude of each professional to the direction in which he is working, RIA Novosti reported.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/13971

20.10.2013 The head of Roscosmos has called the experience of creating missiles "Energy"

Experience in creation of the Soviet super-heavy rockets "Energy", with which in 1988 launched the "Buran", to be used today, told reporters on Sunday the head of Roscosmos Oleg Ostapenko.

"Energy" - is a unique missile. Reject the experience and capabilities would be extremely wrong. I think that this experience and the opportunities we will use. In what capacity and how - is the subject of further conversation, "- said Ostapenko.

Earlier, Secretary of State, deputy head of the Russian Federal Space Agency Lyskov Denis said that the decision on the establishment of a Russian rocket super-heavy class can be taken before the end of this year, RIA Novosti reported.

[url=http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/13970]

Oleg Ostapenko a écrit:It was to be set up yesterday, not in 2018. Here you need to decide right away, quickly and efficiently. And it will be made much earlier (2018)

Des paroles fortes et de bon sens ... reste à mettre en application et à bousculer toutes les lourdeurs du système. Est-il l'homme de la situation ?

Igor Komarov (qui sera a priori le président de ORKK) a été nommé directeur adjoint de Roscosmos, en remplacement de Oleg Frolov.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/14010/
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/14022/

Voilà une photo de Komarov, qui est appelé à devenir LE nouvel homme fort du spatial russe.

nikolai39 a écrit:Igor Komarov (qui sera a priori le président de ORKK) a été nommé directeur adjoint de Roscosmos, en remplacement de Oleg Frolov.

LEs têtes continent à tomber (et repousser) dans le spatial Russe....

Ce nouvel homme fort, qu'a t-il a son actif ? Sera t-il à la hauteur ?

"Komarov a été nommé directeur adjoint de Roscosmos pour avoir un tremplin avant de prendre la tête de ORKK."

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/14103/

"ORKK ne sera pas créée avant 2015".

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/14104/

On parle maintenant d'une création d'ici la fin de l'année ou en janvier... Allez savoir.

Par ailleurs il n'est pas certain que Komarov soit l'homme fort du spatial russe. Il sera plutôt l'homme fort de l'industrie du spatial russe. Ce qui est différent. Comme on le voit ces derniers temps, c'est plutôt le Directeur de Roscosmos (Oleg Ostapenko) qui sera l'homme fort dans la mesure où la tâche d'orienter la politique spatiale russe lui incombe donc les choix stratégiques. On voit qu'il se démène incroyablement depuis qu'il a été nommé.

Bien sûr pas de politique réussie sans industrie solide...

The formation of the United Rocket and Space Corporation (URSC) will be complete in approximately 18 months, Russian Deputy Prime Minister Dmitry Rogozin told reporters on Monday. The decree establishing the URSC signed by the president is "big news" enthusiastically welcomed by all executives of space enterprises and design bureaus, he emphasized.

"The routine will take approximately 18 months until the corporation is fully established. Yet today is its birthday," the deputy prime minister said.

It is of paramount importance that the URSC decree was issued immediately after a series of conferences on the development and modernization of the Russian Armed Forces that President Vladimir Putin held in Sochi last week.

"That is an enormous beginning, and we are ready for it," he stressed.

The president's decree was also good news for Russian partners in Belarus and Ukraine, the deputy prime minister added.

"We have a very close relationship with Ukraine: the Yuzhnoye Design Bureau and Yuzhmash have laid invaluable technological groundwork. It is time we make our conversation more oriented toward specific goals," he said.

Voice of Russia, Interfax

Traduction rapide :

La formation de l'URSC (Corporation Unifée des Fusées et de l'Espace) sera achevée dans environ 18 mois, a dit le premier ministre Dmitry Rogozin aux journalistes ce lundi. La signature du décret par le président établissant l'URSC est une grande nouvelle, acclamée par toutes les entreprises spatiales et bureaux techniques, a t-il précisé.

"Les démarches vont prendre environ 18 mois avant que la Corporation ne soit pleinement opérationnelle. C'est aujourd'hui sa naissance" a ajouté le premier ministre.

C'était capital que le décret de l'URSC soit publié rapidement, après une série de conférences tenues par le président Vladimir Poutine la semaine dernière à Sochi, sur le développement et la modernisation des forces armées Russes.

"C'est une tâche colossale, et nous sommes prêts pour" a t-il souligné.

Le décret présidentiel est également une bonne nouvelle pour les partenaires de la Russie, au Belarus et en Ukraine, a ajouté le premier ministre.

"Nous avons une relation très proche avec l'Ukraine : les bureaux techniques Yuzhnoye et Yuzhmash ont fait un travail préparatoire technologique exceptionnel. Il est temps d'orienter nos échanges vers des buts précis" a t-il terminé.

Une réunion du conseil d’experts auprès du président de la Commission militaro-industrielle de Russie s'est tenue à Moscou. Présidée par Dmitri Rogozine, la réunion a été consacrée à l'organisation de l'activité spatiale en Russie.

http://french.ruvr.ru/2013_12_19/Espace-la-Russie-a-la-recherche-des-priorites-6736/

Kart-Hadasht a écrit:Une réunion du conseil d’experts auprès du président de la Commission militaro-industrielle de Russie s'est tenue à Moscou. Présidée par Dmitri Rogozine, la réunion a été consacrée à l'organisation de l'activité spatiale en Russie.

http://french.ruvr.ru/2013_12_19/Espace-la-Russie-a-la-recherche-des-priorites-6736/

Et on peut s'attendre à des remises en cause (modification des projets) à lire les déclarations faites à cette occasion: programme spatial, Angara, fusée super lourde.

Les russes semblent avoir pris conscience qu'ils devaient changer s'ils voulaient ne pas se faire distancer. Nouvelles fusées américaines (SpaceX, Antares,...), montée en puissance de la Chine (l'électrochoc de l'alunissage réussi),...

Pour le programme spatial, la lune et une base lunaire semblent devenir une priorité dans le domaine des vols habités (déclarations de Lev Zeleny).

A suivre.

patchfree a écrit:
Et on peut s'attendre à des remises en cause (modification des projets) à lire les déclarations faites à cette occasion: programme spatial, Angara, fusée super lourde.

Les russes semblent avoir pris conscience qu'ils devaient changer s'ils voulaient ne pas se faire distancer. Nouvelles fusées américaines (SpaceX, Antares,...), montée en puissance de la Chine (l'électrochoc de l'alunissage réussi),...

Pour le programme spatial, la lune et une base lunaire semblent devenir une priorité dans le domaine des vols habités (déclarations de Lev Zeleny).

A suivre.

J'ai du mal à avoir ton optimisme en lisant le document : la Russie semble justement vouloir se concentrer sur des secteurs profitables immédiatement, le lanceur Angara et la constellation Glonass...
Toutes les "fantaisies" sont sabrées, et les missions vers la Lune ou Mars sont "non prioritaires" (= abandonnées).

D'après le quotidien russe Известия, à cause de l'embargo occidental, la Russie serait en train de chercher des nouveaux fournisseurs des composants électroniques pour ses engins spatiaux chez les Chinois.

Une délégation des 12 instituts de recherche chinois du groupe CASIC arrivera à Moscou le 18 Août pour une série de négociation. Les Russes pourront importer plus de 2 milliards de dollar de composants depuis la Chine.

http://izvestia.ru/news/574886

Henri K.

patchfree a écrit:

Akwa a écrit:
J'ose imaginer que la Russie n'utilisera pas une dénomination en Anglais pour une entité nationale.

Le nom russe: ОАО "Объединенная ракетно-космическая корпорация" (ОРКК)

Vitaliy Alexandrovich Lopota (débarqué le 01/08 de son poste de Président et Chef Designer de RSC Energia) devient Vice-Président de l'ORKK.

Vladimir Lvovich Solntsev (photo), CEO de NPO ENERGOMASH, le remplace comme Président de RSC Energia. Quelqu'un d'autre devrait être nommé Chef Designer.

Sergei Konstantinovich Krikalev (Vice-Président de RSC Energia) devient premier-adjoint du Directeur Général du TsNIIMash, en charge du Programme d'Exploration Habitée de l'Espace Lointain (ce qui inclue le programme habité lunaire).

Petit point sur les réformes dans l'industrie spatiale russe:

Première constation, cette fois-ci les changements annoncés sont réels et suivent un schéma qui a été murement réfléchi au cours des mois (voire des années) de tergiversations.

La première mesure longtemps repoussée a été actée: la formation d'un grand consortium regroupant l'ensemble des entreprises russes du domaine spatiale (civil et militaires): l'ORKK (ou encore ACCD) http://www.rosorkk.ru/
Elle comprendra toutes les entreprises y compris les entreprises d'état qui n'étaitent pas encore sous le régime de sociétés par action (les célèbres OAO). Ainsi si Energia était déjà une OAO (JSC en anglais pour joint stocks company), TsSKB Progess et Khrunitchev étaient des entreprises d'état (FGUP). Elles sont pratiquement toutes dans le processus de transformation en OAO. Notons qu'à cette occasion le TsSKB Progress a changé de nom et est devenu le RCTs Progress (Rocket and Space Center Progress), exit "Samara". C'est Igor Komarov qui dirige l'ORKK, ancien Directeur d'Avtovaz.

Le changement de responsables: comme annoncé depuis longtemps les fonctions de directeur d'entreprise et de "constructeur en chef" ne seront plus fondues en une seule charge. Les russes estiment que ce sont 2 métiers différents: la gestion d'une entreprise et l'ingénierie. Exemple chez Energia, Lopota est remplacé par Solnsiev qui est plus un manager qu'un ingénieur (il dirigeait Energomash) et la fonction de constructeur en chef choue à Legostaiev** qui était auparavant le présitent du Conseil Scientifique et Technique de l'entreprise. Chez Khrunitchev même topo: Seliversov est remplacé par Andrei Kalinovski qui est plutôt un manager qu'un ingénieur.
Les changements ne seront pas forcément systématiques. Et notons que les départs ne sont pas des sanctions: Lopota et Seliversov vont occuper des fonctions de vice-présidents dans l'ORKK.

Des chnagements ont lieu également au TsNIIMASH (départ de Raykounov vers l'ORKK) et arrivée de Krikalev*** en tant que vice-président chergé de la prospective des vols habités.

Les russes avec l'ORKK veulent rationaliser l'industrie et éviter les doublons. Ils y sont poussés d'ailleurs par les sanctions de l'occident qui va les forcer à mettre sur pied un véritable programme de substitution et de diversification des sources pour les composants électroniques (un problème majeur en Russie qui n'avait jamais été sérieusement adressé)*.

Clairement la réforme est cette fois-ci de grande ampleur, mais les effets (notamment sur la qualité des productions -> voir les échecs répétés dans certains domaines) ne devraient apparaître que dans 2 à 3 ans compte-tenu des cycles de production longs dans le spatial.

* hors sujet mais pas vraiment: on se demande pourquoi l'occident (les USA?) adopte ces derniers temps une politique de sanctions digne de la guerre froide qui risque de pénaliser particulièrement l'Europe en la privant de débouchés importants, et pousser les russes à booster les productions nationales jusqu'à présents déficientes (électroniques...). On peut se demander aussi quelle sera la gravité de l'impact sur l'économie de l'Ukraine d'une politique qui va conduire à rapatrier l'ensemble des productions spatiale et aéronautique ukrainienne destinées aux russes en Russie. Les russes risquent de souffrir quelques temps mais une fois les lignes de production établies en Russie (une aubaine pour eux à terme!), les entreprises ukrainiennes dans le domaine militaire auront perdu l'ensemble (majoritaire) de leurs débouchés russes...qu'il sera très difficile de compenser par des commandes des Etats-Unis... Suicidaire!

** Legostaiev: compte-tenu de son âge (83 ans, même s'il est très actif) sa position sera probablement transitoire avant quun ingénieur plus jeune le remplace.

***Krikalev était précédemment Directeur du Centre d'entraînement des cosmonautes (TsPK).

Toujours cette rengaine inlassablement annonée : Ce n'est certainement pas chez eux que les russes s'approvisionnent en composants 
de haute technologie !

On disait ça dans ma jeunesse pour cause de propaganda occidentale. Je ne me posais pas de question, tout semblait normal pour moi.

Les années sont passées et aujourd'hui des pays hostiles à l'occident sont capables d'avoir des composants technologiques de qualité 
et toujours pas la Russie. Le changement de régime qui a sorti les bolcheviques du système n'a en rien permis de produire ces composants 
comme par exemple l'électroniques de qualité !

Comment font : Les USA, l'Europe, la Chine, l'Inde, Israel, le Japon, la Corée etc. pour disposer des meilleures technologies qui soient 
et toujours pas la Russie ? Dans les pays cités des Etats ultra conservateurs sont de la liste. En quoi le conservatisme à la Russe 
est-il si néfaste et si peu adaptable aux réalités technologiques du jour ?

Je cherche une réponse du côté de la dénatalité qui serait une tragique explication (mais pas pour l'Allemagne), et finalement comme 
je le pense et l'écris inlassablement à chaque post suivant un nouvel échec russe, ce n'est pas tant le service qualité qui manque
c'est AMHA la qualité des enseignants dans les maternelles qui est en cause, il faut commencer en bas de l'échelle avant de tenter
transformer les échelons supérieurs. Vaste programme et incompréhensible pour nous occidentaux...

Enfin en attendant, relisons la traduction que nous donne patchfree plus haut dans ce sujet concernant le balai de chaises musicales 
dans l'industrie aérospatiale Russe et notons au passage que patchfree pense qu'il nous faudra encore attendre deux ou trois ans avant 
que nous puissions voir (noter) un changement.

Espérons que cela sera le cas (mais j'avais déjà souhaité ça à chaque accident et remise en cause)...

Astro-notes a écrit:Enfin en attendant, relisons la traduction que nous donne patchfree plus haut dans ce sujet concernant le balai de chaises musicales 

Au moins un domaine où les russes ont fait preuve d'inventivité (et pas besoin d'électronique complexe).  
Avec des poils permettant de passer entre les pieds de chaise probablement ?

Le ballet de Fantasia.... et ses petits hippos en tutu .... illustraient-ils (en avance) certaines lourdeurs de l'industrie spatiale russe ?

/HS

Ah montmein69, Fantasia ; un bon souvenir pour ce film qui m'avait ébloui. Cela n'a pourtant pas été un grand succès commercial dit-on à Hollywood.

/end HS

Anatoly Zak a la même analyse que moi sur les effets potentiels des sanctions occidentales initiées par les nostalgiques de la guerre froide:

"A potential ban on the import of Western technologies to Russia gave a new powerful impetus to the Kremlin's effort to preserve and modernize its endangered comsat industry. By the end of April, as many as four Russian orders for new communications satellites slated to go to Western developers were about to make a U-turn back to domestic manufacturers, industry sources said. Not surprisingly, this news was met with euphoria at ISS Reshetnev, the nation's key developer of communications satellites.

However, this unexpected "silver lining" on the breakdown of economic ties between Russia and the West could also have pitfalls of its own. In the short term, the widening embargo on the import of technology to Russia could push back or even derail domestic development projects, which grew dependent on foreign components. In the long term, the absence of competition could also reduce the incentive to innovate among domestic developers."

http://www.russianspaceweb.com/spacecraft_comsats.html#ellips

patchfree a écrit:By the end of April, as many as four Russian orders for new communications satellites slated to go to Western developers were about to make a U-turn back to domestic manufacturers, industry sources said.

Si les opérateurs peuvent s’accommoder de satellites tombant en panne au bout de 5 ans au lieu de 15.

Griffon a écrit:

patchfree a écrit:By the end of April, as many as four Russian orders for new communications satellites slated to go to Western developers were about to make a U-turn back to domestic manufacturers, industry sources said.

Si les opérateurs peuvent s’accommoder de satellites tombant en panne au bout de 5 ans au lieu de 15.

Cruel va ;  8-)