Mission Hayabusa-2 - Astéroïde Ryugu
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Voilà un nouveau sujet de réflexion .Surt a écrit:
Les scientifiques sont surpris par l'absence de poussière, le regolithe résultant des collisions avec les micro météorites et de l'exposition aux particules cosmiques depuis des milliards d'années.
A y réfléchir tout de même la gravité sur un astre comme la Lune est bien plus élevée que sur Ryugu ce qui peut retenir les poussières en suspension lors des impacts de micrométéorites . Sur Ryugu, la pression photonique sur la surface microscopique de ces poussières est relativement supérieure à leur poids puisque le rapport surface sur volume et donc aussi pression photonique sur poids est proportionnel à l’inverse de leur dimension .
Giwa- Donateur
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Peut être que l'absence de poussières est liée au vent solaire, ou alors il y a eu par le passé une ou des collisions qui ont projeté les poussières hors du champ gravitationnel quasi nulle de Ryugu
Dernière édition par Mustard le Lun 8 Oct 2018 - 12:41, édité 1 fois
Effectivement le vent solaire avec ses protons peut aussi agir et peut-être plus efficacement que les photons solaires. Donc une bonne piste de réflexion.Mustard a écrit:Peut etre que l'absence de poussières est liée au vent solaire, ou alors il y a eu par le passé une collision qui a projeté les poussières hors du champ gravitationnel quasi nulle de Ryugu
Giwa- Donateur
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Giwa a écrit:Voilà un nouveau sujet de réflexion .Surt a écrit:
Les scientifiques sont surpris par l'absence de poussière, le regolithe résultant des collisions avec les micro météorites et de l'exposition aux particules cosmiques depuis des milliards d'années.
A y réfléchir tout de même la gravité sur un astre comme la Lune est bien plus élevée que sur Ryugu ce qui peut retenir les poussières en suspension lors des impacts de micrométéorites . Sur Ryugu, la pression photonique sur la surface microscopique de ces poussières est relativement supérieure à leur poids puisque le rapport surface sur volume et donc aussi pression photonique sur poids est proportionnel à l’inverse de leur dimension .
Sans aller jusqu'à comparer avec la Lune, ils sont peut-être surpris vis-à-vis de ce qui a été rencontré sur d'autres corps similaires comme Itokawa.
Syl35- Donateur
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La mission n'a-t-elle pas pour objectif de récolter et ramener des échantillons de poussières ?
Vu qu'il semble qu'il n'y en ai pas ... ça risque d'être légèrement compromis.
Vu qu'il semble qu'il n'y en ai pas ... ça risque d'être légèrement compromis.
MrFrame- Messages : 668
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MrFrame a écrit:La mission n'a-t-elle pas pour objectif de récolter et ramener des échantillons de poussières ?
Vu qu'il semble qu'il n'y en ai pas ... ça risque d'être légèrement compromis.
Ils vont utiliser des impacteurs pour générer des projections.
Syl35- Donateur
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Impossible de ne pas intervenir derrière Giwa qui avait commit, plus haut, une remarque intelligente. Je me colle à une des miennes :
mode idiot On
Le ménage avait été fait juste avant pour la visite de MASCOT
mode idiot Off
:lolnasa:
mode idiot On
Le ménage avait été fait juste avant pour la visite de MASCOT
mode idiot Off
:lolnasa:
Bon, attention à son langage . 0n peut être très susceptible selon comment on est luné.Astro-notes a écrit:Impossible de ne pas intervenir derrière Giwa qui avait commit, plus haut, une remarque intelligente. Je me colle à une des miennes :
mode idiot On
Le ménage avait été fait juste avant pour la visite de MASCOT
mode idiot Off
:lolnasa:
Moi-même le mot simpliste m’a évoqué Simplet de Blanche Neige ...ah, avec la vieillesse, on retourne en enfance...mais en un peu moins tendre ... un peu comme Grincheux ;) .
Donc, c’est bien de préciser le mode idiot on ou simpliste on ...puis de passer sur off
Giwa- Donateur
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Un projectile en cuivre ultra pur pour éviter toute confusion avec les éléments de l’astéroïde sera lancé à 2 km/s pour créer un cratère et pouvoir prélever des fragments de l’intérieur. Mais avant à l’emplacement de ce futur cratère un premier échantillonnage aura lieu. Bon souhaitons que des graviers pourront tout de même être prélevés. Le SMP est aussi conçu pour recueillir les gaz inertes.Syl35 a écrit:MrFrame a écrit:La mission n'a-t-elle pas pour objectif de récolter et ramener des échantillons de poussières ?
Vu qu'il semble qu'il n'y en ai pas ... ça risque d'être légèrement compromis.
Ils vont utiliser des impacteurs pour générer des projections.
Souhaitons que tout fonctionne.
Giwa- Donateur
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Giwa a écrit:Un projectile en cuivre ultra pur pour éviter toute confusion avec les éléments de l’astéroïde sera lancé à 2 km/s pour créer un cratère et pouvoir prélever des fragments de l’intérieur. Mais avant à l’emplacement de ce futur cratère un premier échantillonnage aura lieu. Bon souhaitons que des graviers pourront tout de même être prélevés. Le SMP est aussi conçu pour recueillir les gaz inertes.Syl35 a écrit:
Ils vont utiliser des impacteurs pour générer des projections.
Souhaitons que tout fonctionne.
Des petits impacteurs sont aussi utilisés à chaque utilisation de la trompe au moment du touché à priori. De petites balles de tantales de 5g jetées à 300m/s afin de créer un éjecta. C'est d'ailleurs ce qui n'avait pas fonctionné avec Hayabusa 1ère du nom il me semble.
Le gros impacteur propulsé est "juste" pour creuser un cratère.
Syl35- Donateur
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Je ne trouve pas si ils emportent plusieurs billes, 1 pour chaque relevé ou non. Sur les vidéos il semble que oui mais bon... ce sont des vidéos de promotion ;).
Ceci dit, j'ai lu qu'il y a des "dents" au bout de la trompe servant de système de secours en cas de nouveau dysfonctionnement avec la bille. A partir du moment où la trompe touche le sol, ils sont quasi certains que cela arrachera des fragments qui pourront ensuite être prélevés (ce qui s'est passé sans le vouloir pour Hayabusa après un contact prolongé de 30 minutes avec Itokawa)
Ceci dit, j'ai lu qu'il y a des "dents" au bout de la trompe servant de système de secours en cas de nouveau dysfonctionnement avec la bille. A partir du moment où la trompe touche le sol, ils sont quasi certains que cela arrachera des fragments qui pourront ensuite être prélevés (ce qui s'est passé sans le vouloir pour Hayabusa après un contact prolongé de 30 minutes avec Itokawa)
Syl35- Donateur
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La trajectoire de descente de Mascot :
https://twitter.com/haya2e_jaxa/status/1050779014787411968
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David L.- Modérateur
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La deuxième répétition de touchdown (TD1-R1-A) aura lieu du 14 au 16 octobre. Le but de cette répétition est de confirmer les caractéristiques de fonctionnement du LRF - Laser Range Finder (télémètre laser) qui effectue la mesure de l'altitude à courte distance. Pour le tester, Hayabusa descendra à une altitude d’environ 25 m. Ce sera l'altitude la plus basse jamais atteinte à ce jour.
La première répétition de touché (TD1-R1) a eu lieu entre les 10 et le 12 septembre. Au cours de cette opération, la mesure de distance prise avec le LIDAR (altimètre laser) a posé des problèmes une fois la sonde descendue à environ 600 m. Cela a provoqué la remontée automatique de l'engin spatial. Le problème a été résolu en ajustant les paramètres de l'altimètre laser et il a été confirmé qu'il n'y avait pas d'autres problèmes lors des opérations de séparation ultérieures de MINERVA-II1 et de MASCOT.
Comme l'engin spatial n'a pu descendre qu'à une altitude de 600 m lors du TD-R1, les caractéristiques du LRF n'ont pas pu être vérifiées. Cette répétition a donc pour but de le tester.
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/topics/20181014e_TD1-R1-A/
La première répétition de touché (TD1-R1) a eu lieu entre les 10 et le 12 septembre. Au cours de cette opération, la mesure de distance prise avec le LIDAR (altimètre laser) a posé des problèmes une fois la sonde descendue à environ 600 m. Cela a provoqué la remontée automatique de l'engin spatial. Le problème a été résolu en ajustant les paramètres de l'altimètre laser et il a été confirmé qu'il n'y avait pas d'autres problèmes lors des opérations de séparation ultérieures de MINERVA-II1 et de MASCOT.
Comme l'engin spatial n'a pu descendre qu'à une altitude de 600 m lors du TD-R1, les caractéristiques du LRF n'ont pas pu être vérifiées. Cette répétition a donc pour but de le tester.
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/topics/20181014e_TD1-R1-A/
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15 octobre à 02h15 jUTC:
L'altitude de l'engin spatial est descnedu sous les 4300 m.
Le taux de descente a été ralenti de 40 cm/s à 10 cm/s à une altitude d'environ 5 km.
L'altitude de l'engin spatial est descnedu sous les 4300 m.
Le taux de descente a été ralenti de 40 cm/s à 10 cm/s à une altitude d'environ 5 km.
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08h45 UTC
Hayabusa sous les 2000 m. Le point le plus bas est attendu pour 13h00 UTC.
Rappel : le site d'Hayabusa http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/topics/20181014e_TD1-R1-A/
Hayabusa sous les 2000 m. Le point le plus bas est attendu pour 13h00 UTC.
Rappel : le site d'Hayabusa http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/topics/20181014e_TD1-R1-A/
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Un document en anglais au format pdf accompagnant la conférence de presse du 11 octobre 2018 :
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/enjoy/material/press/Hayabusa2_Press20181011_ver7en.pdf
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/enjoy/material/press/Hayabusa2_Press20181011_ver7en.pdf
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La conférence de presse du 23 octobre 2018 et le document diffusé en anglais par la JAXA :
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/enjoy/material/press/Hayabusa2_Press20181023_ver6_en.pdf
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/enjoy/material/press/Hayabusa2_Press20181023_ver6_en.pdf
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Le désespoir est une forme supérieure de la critique. (Léo Ferré)
David L.- Modérateur
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Localisation : Troisième planète
Le 3 ème touch-down (TD1-R3) aura lieu entre le 23 et le 25 octobre.
Le but de cette répétition est d’utiliser la valeur mesurée et enregistrée par le LRF (télémètre laser) pour contrôler l’engin spatial. Si cela réussit, un des marqueurs de cible (TM) sera séparé et suivi. Ces opérations doivent permettre de confirmer l’exactitude du contrôle du guidage de navigation à une faible altitude d’environ 20 m.
Schéma de l'opération TD1-R3
Séquence TD1-R3 basse altitude
Les cibles marqueur
Le but de cette répétition est d’utiliser la valeur mesurée et enregistrée par le LRF (télémètre laser) pour contrôler l’engin spatial. Si cela réussit, un des marqueurs de cible (TM) sera séparé et suivi. Ces opérations doivent permettre de confirmer l’exactitude du contrôle du guidage de navigation à une faible altitude d’environ 20 m.
Schéma de l'opération TD1-R3
Séquence TD1-R3 basse altitude
Les cibles marqueur
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Wakka a écrit:Le 3 ème touch-down (TD1-R3) aura lieu entre le 23 et le 25 octobre.
Je crois qu'il faut s'astreindre à utiliser la dénomination complète et exacte de cette opération qui est
"touch-down rehearsal", et permet de ne pas confondre ces "répétitions" avec les vrais touch-down (qui suivront si tout est OK pour en faire la tentative) où un élément de la sonde entrera en contact avec le sol et tentera un prélévement d'échantillon.
On s'en approche ... mais le touch-down (tout court) on n'y est pas encore.
montmein69- Donateur
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Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
Petit résumé de ce qui s'est passé cette nuit :
01h35 UTC : La distance à Ryugu est inférieure à 500m.
02h00 UTC : la transition vers la phase de descente autonome est «GO». Les directions X & Y de la position du vaisseau spatial continueront d'être contrôlées à partir du sol (Terre) mais à une altitude de 25m, un mode entièrement autonome commencera. L'altitude est maintenant ~ 300M.
02h37 UTC : Cible-repère séparée à une altitude de 13m.
02h38 UTC : Altitude la plus basse atteinte : 12m.
02h40 UTC : altitude remontée sous les 100m.
03h06 UTC : Confirmation que le vaisseau spatial a commencé sa remontée. Près du point le plus bas, l'antenne à faible gain (LGA) était en service et la télémétrie n'était pas possible. La vitesse du vaisseau spatial a été surveillée avec des données Doppler. Valeur de l'altitude la plus basse à confirmer plus tard.
03h40 UTC : La communication avec l'antenne à gain élevé (HGA) a repris et la télémétrie sur l'état de l'engin spatial est confirmée. Le vaisseau spatial est en bonne santé. La cible-repère s'est bien séparée. Le vaisseau spatial est maintenant à une altitude de plus de 1200m.
01h35 UTC : La distance à Ryugu est inférieure à 500m.
02h00 UTC : la transition vers la phase de descente autonome est «GO». Les directions X & Y de la position du vaisseau spatial continueront d'être contrôlées à partir du sol (Terre) mais à une altitude de 25m, un mode entièrement autonome commencera. L'altitude est maintenant ~ 300M.
02h37 UTC : Cible-repère séparée à une altitude de 13m.
02h38 UTC : Altitude la plus basse atteinte : 12m.
02h40 UTC : altitude remontée sous les 100m.
03h06 UTC : Confirmation que le vaisseau spatial a commencé sa remontée. Près du point le plus bas, l'antenne à faible gain (LGA) était en service et la télémétrie n'était pas possible. La vitesse du vaisseau spatial a été surveillée avec des données Doppler. Valeur de l'altitude la plus basse à confirmer plus tard.
03h40 UTC : La communication avec l'antenne à gain élevé (HGA) a repris et la télémétrie sur l'état de l'engin spatial est confirmée. Le vaisseau spatial est en bonne santé. La cible-repère s'est bien séparée. Le vaisseau spatial est maintenant à une altitude de plus de 1200m.
Dernière édition par Wakka le Jeu 25 Oct 2018 - 10:13, édité 1 fois
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