Unha-3 (Kwangmyŏngsŏng-3-2) - 12.12.2012
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vidéo sur l’activité spatial nord coréenne vu par cnn
grysor- Messages : 3316
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La Corée du Nord se préparerait à un nouvel essai de lancer de satellite pour bientôt :
http://www.lepoint.fr/monde/coree-du-nord-les-tirs-de-fusee-un-jeu-a-haut-risque-02-12-2012-1536649_24.php
http://www.lepoint.fr/monde/coree-du-nord-les-tirs-de-fusee-un-jeu-a-haut-risque-02-12-2012-1536649_24.php
Dernière édition par Giwa le Jeu 6 Déc 2012 - 7:34, édité 1 fois
Giwa- Donateur
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Ce lancement entre le 10 et le 20 décembre 2012 semble se préciser :
http://www.lepoint.fr/monde/coree-du-nord-le-premier-etage-de-la-fusee-installe-03-12-2012-1537790_24.php
http://www.lepoint.fr/monde/coree-du-nord-le-premier-etage-de-la-fusee-installe-03-12-2012-1537790_24.php
Giwa- Donateur
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Bon, tout a été dit sur ce lanceur N Coréen, est-ce un ICBM déguisé ou un réel petit lanceur de satellite ?
Mon opinion est qu'il s'agit d'un lanceur de petit satellite dont les deux premiers étages sont soit un IRBM long soit un ICBM court. Cela dit je crois que la Corée du Nord a tout intéret à lancer un satellite ne serait-ce que pour montrer aux observateurs et surtout à la Corée du Sud qu'ils sont bien présents dans le domaine technique, sans avoir à brandir ses kilos d'uranium enrichi.
Toute la presse occidentale se mobilise pour crier au loup avec ce test ; avouez que cela ferai mauvais genre de faire lancer par la Corée du Sud une fusée capable de lancer un satellite dans la même semaine !
Mais qui sait, peut-être qu'un heureux motif de report serait le bien venu pour la KSLV :evil:
Mon opinion est qu'il s'agit d'un lanceur de petit satellite dont les deux premiers étages sont soit un IRBM long soit un ICBM court. Cela dit je crois que la Corée du Nord a tout intéret à lancer un satellite ne serait-ce que pour montrer aux observateurs et surtout à la Corée du Sud qu'ils sont bien présents dans le domaine technique, sans avoir à brandir ses kilos d'uranium enrichi.
Toute la presse occidentale se mobilise pour crier au loup avec ce test ; avouez que cela ferai mauvais genre de faire lancer par la Corée du Sud une fusée capable de lancer un satellite dans la même semaine !
Mais qui sait, peut-être qu'un heureux motif de report serait le bien venu pour la KSLV :evil:
Si c'est un ICBM déguisé c'est une vrai bouse et le voisinage n'a pas à s'en inquiéter, plusieurs jours nécessaires pour l'assemblage sur le pas de tir, plusieurs heures de remplissage des réservoirs, en gros aucune chance qu'il ne soit pas détruit au sol par une frappe préventive d'un missile de croisière en cas de conflit.
Maurice- Messages : 1438
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"L'archipel du japon" a mis en batterie des missiles sol-air Patriot PAC 3 à Tokyo et sur l'île d'Okinawa et dépêché trois destroyers équipés de missiles d'interception SM-3.... :shock:
http://www.20minutes.fr/monde/japon/1059817-fusee-nord-coreenne-japon-prepare-a-detruire-si-necessaire
nonozigo- Messages : 434
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La fusée a décollé .... pour l'instant pas de nouvelles du satellite (sauf l'annonce de sa satellisation par la télévision coréenne.)
http://www.lefigaro.fr/international/2012/12/12/01003-20121212ARTFIG00369-la-coree-du-nord-a-lance-sa-fusee.php
http://www.lefigaro.fr/international/2012/12/12/01003-20121212ARTFIG00369-la-coree-du-nord-a-lance-sa-fusee.php
montmein69- Donateur
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http://www.ctpost.com/news/article/NORAD-NKorea-appears-to-have-orbited-an-object-4110164.php
NORAD officials said U.S. missile warning systems detected and tracked the launch at 7:49 p.m. EST Tuesday. The missile was tracked in a southerly direction.
NORAD détecte effectivement le lancement.
Selon des sources chinoises, le lancement a eu lieu le 12 Décembre 2012 à 08:49 heure de Pékin (00:49 GMT), le satellite a été lancé avec une fusée Unha-3.
ORBIT
1 39026U 12072A 12347.09611576 -.00000066 00000-0 00000+0 0 21
2 39026 097.4047 036.0317 0067405 176.3492 277.5861 15.08261084 19
500 km sun-synch orbit, consistent with launch southbound from Sohae NK at around the stated time
Le site http://www.spacelaunchreport.com/ parle d'une orbite 494 x 588 km x 97.4 deg.
Edit : J'ai rapidement parcouru les sources JAP, USA et KOR, ce lancement très soudain a été beaucoup trop politisé dans ces pays. Quasiment aucune discussion sérieuse techniquement parlant, très décevant...
L'orbite semble être une SSO.
D'autres informations -
* Décollage à 00:49 GMT
* Séparation du 1er étage à 00:52 GMT, l'épave est tombée sur le côté ouest de la péninsule Edge Hill du province Joella de la Corée du Sud
* L'épave du 2ème étage est tombée dans la zone maritime située à 300 km à l'est des Philippines, vers 01:05 GMT
D'autres informations -
* Décollage à 00:49 GMT
* Séparation du 1er étage à 00:52 GMT, l'épave est tombée sur le côté ouest de la péninsule Edge Hill du province Joella de la Corée du Sud
* L'épave du 2ème étage est tombée dans la zone maritime située à 300 km à l'est des Philippines, vers 01:05 GMT
Le gouvernement japonais dit que les 3 étages de la fusée sont touts tombés dans les zones prédéfinies et annoncées auparavant par la Corée du Nord.
Un général de la marine japonaise dit que "Je crains que la fusée a été lancée avec succès.".
Un général de la marine japonaise dit que "Je crains que la fusée a été lancée avec succès.".
Les Etats Unis, le Japon et la Corée du Sud avaient menacé que si la Corée du Nord procède au lancement du satellite elle sera sanctionnée via le Conseil de sécurité de l'ONU, des mesures comme gel des comptes à l'étranger ou l'embargo seront prises.
Je crois que c'est la première fois dans l'histoire de l'humanité qu'un pays sera sanctionné parce qu'il a lancé un satellite en orbite.
Je crois que c'est la première fois dans l'histoire de l'humanité qu'un pays sera sanctionné parce qu'il a lancé un satellite en orbite.
L'agence centrale de la Corée du Nord vient de publier un communiqué, indiquant que le lancement a eu lieu à 08:49 heure de Pékin, 9 minutes et 27 secondes après le satellite a atteint l'orbite à l'inclinaison 97,4°, périgée 499,7 kilomètres et apogée 584,18 km, cycle 95 minutes et 29 secondes.
Les charges utiles du satellite sont des équipement d'observation et de communication.
Si le succès du lancement est confirmé, la Corée du Nord deviendra le 10ème pays à lancer des satellites en orbite.
Les charges utiles du satellite sont des équipement d'observation et de communication.
Si le succès du lancement est confirmé, la Corée du Nord deviendra le 10ème pays à lancer des satellites en orbite.
Et bien bravo à la Corée du Nord et bienvenu au club !
Quant aux condamnations internationales issues de pays qui ont l'arme nucléaire et la technologie balistique et qui ne veulent pas que d'autres pays les possèdent, je les trouve d'une arrogance insupportable.
Rappelons que ces pays, dont la France, ne veulent pas non plus appliquer le traité de non prolifération des armes nucléaires, qui prévoit une dénucléarisation progressive.
Même si on peut comprendre la peur occidentale suscitée par la maîtrise de la balistique par les Coréens, comment peut-on désirer appliquer des interdits à d'autres sans se les appliquer à soi-même ? Des interdits à certaines ethnies, mais pas à d'autres, cela ne vous rappelle rien ?
Cela nous éloigne du spatial. Ne retenons qu'une chose, les faits, rien que les faits, l'entrée de la Corée du Nord dans le club relativement fermé de l'accès à l'espace. Quant à la réunion du conseil de sécurité, franchement, on s'en fiche.
Cordialement,
Argyre
Quant aux condamnations internationales issues de pays qui ont l'arme nucléaire et la technologie balistique et qui ne veulent pas que d'autres pays les possèdent, je les trouve d'une arrogance insupportable.
Rappelons que ces pays, dont la France, ne veulent pas non plus appliquer le traité de non prolifération des armes nucléaires, qui prévoit une dénucléarisation progressive.
Même si on peut comprendre la peur occidentale suscitée par la maîtrise de la balistique par les Coréens, comment peut-on désirer appliquer des interdits à d'autres sans se les appliquer à soi-même ? Des interdits à certaines ethnies, mais pas à d'autres, cela ne vous rappelle rien ?
Cela nous éloigne du spatial. Ne retenons qu'une chose, les faits, rien que les faits, l'entrée de la Corée du Nord dans le club relativement fermé de l'accès à l'espace. Quant à la réunion du conseil de sécurité, franchement, on s'en fiche.
Cordialement,
Argyre
Argyre- Messages : 3397
Inscrit le : 31/01/2006
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Sans vouloir relancer le débat, je voudrais simplement nuancer un peu les choses toutes blanches (ou toutes noires) qu'on peut lire ici. Oui c'est bien que la Corée du Nord puisse tirer ses satellites, mais après tout régime "ne se vaut pas" par ailleurs, et je comprends qu'on puisse être plus inquiets qu'un pays comme l'Iran ou la Corée du nord possède l'arme atomique qu'un pays comme la France.
Dire que tout le monde a le droit de toute faire, ce qui implique que tout régime se vaut, c'est peut être un peu rapide.
Dire que tout le monde a le droit de toute faire, ce qui implique que tout régime se vaut, c'est peut être un peu rapide.
Ci-dessous un article du 20 minutes.fr avec une petite vidéo en fin d'article (de Euronews) que je n'ai su intégrer ici :P
http://www.20minutes.fr/monde/1062605-coree-nord-envoie-fusee-au-dessus-japon
http://www.20minutes.fr/monde/1062605-coree-nord-envoie-fusee-au-dessus-japon
nonozigo- Messages : 434
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Il fallait bien que cela arrive car cette technologie devient à la portée de plus en plus de pays que seules des considérations financières ou politiques freinent encore .
Et il faut voir un peu plus loin que son bout de nez : qui sait si le nouveau "guide suprême " de la Corée du Nord n'a pas besoin de cette aura dans son pays pour y imposer à ses ultra faucons des réformes dans un sens inattendu ? ;)
PS : en tout cas entre une explosion nucléaire vraie ou simulée et une satellisation , je préfère quand même cette dernière.
Et il faut voir un peu plus loin que son bout de nez : qui sait si le nouveau "guide suprême " de la Corée du Nord n'a pas besoin de cette aura dans son pays pour y imposer à ses ultra faucons des réformes dans un sens inattendu ? ;)
PS : en tout cas entre une explosion nucléaire vraie ou simulée et une satellisation , je préfère quand même cette dernière.
Dernière édition par Giwa le Mer 12 Déc 2012 - 14:16, édité 1 fois
Giwa- Donateur
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Beaucoup d'agitation tout de même pour cette fusée sur laquelle plane la technologie de l'Empire du Mileu...
C'est une démonstration technique réussie...
Mais n'oublions pas que Spatial est au départ militaire... la R7 "Semiorka" Soviétique ou les fusées Atlas Américaines étaient aussi des missiles intercontinentaux à l'origine...
Le régime Nord-Corée à besoin de "symboles" forts,comme son voisin,modèle,et,,,sponsort..la Chine....pour tenter de s'imposer sur la scène internationale...
Cela évite d'évoquer une éventuelle ré-unification qui n'arrangerait au fond...personne...
C'est une démonstration technique réussie...
Mais n'oublions pas que Spatial est au départ militaire... la R7 "Semiorka" Soviétique ou les fusées Atlas Américaines étaient aussi des missiles intercontinentaux à l'origine...
Le régime Nord-Corée à besoin de "symboles" forts,comme son voisin,modèle,et,,,sponsort..la Chine....pour tenter de s'imposer sur la scène internationale...
Cela évite d'évoquer une éventuelle ré-unification qui n'arrangerait au fond...personne...
astroman- Messages : 1007
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Félicitation aux techniciens et ingénieurs ayant contribué à ce projet, cela ne doit pas être facile tous les jours pour eux vu leurs moyens et surtout le régime sous le joug duquel ils vivent.
Maurice- Messages : 1438
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astroman a écrit:Mais n'oublions pas que Spatial est au départ militaire...
et l'est toujours globalement. Soit directement (budgets colossaux DOD+NRO+NGA USA, Russie, Chine, etc..) soit à travers (ou sous couvert dans des pays un peu plus opaques) des programmes de recherche civils, le M51 étant par exemple dérivé des boosters Ariane5. Cela dit l'Europe est à dominante civile car il n'y a pas de politique européenne de défense... Même si en France (pays qui veille à garder une certaine souveraineté), la part du spatial militaire est non négligeable et pèse souvent officieusement sur certains choix technologiques civils.
Le fait est là, tous les pays ayant une capacité de lancement spatial, ont des capacités balistiques développées ou en cours de développement. Ou l'inverse??? ;-). L'accès à l'espace a été et sera toujours "stratégique" soit pour le maintient/maitrise ou développement de certaines technologies avancées, soit pour une capacité indépendante de lancement de satelittes et autres objets divers... Après plus un pays tend vers la démocratie (la "vraie"), plus l'aspect civil prime sur le militaire; jusqu'à une certaine limite...
Syl35- Donateur
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Localisation : Rennes
nonozigo a écrit:Ci-dessous un article du 20 minutes.fr avec une petite vidéo en fin d'article (de Euronews) que je n'ai su intégrer ici :P
http://www.20minutes.fr/monde/1062605-coree-nord-envoie-fusee-au-dessus-japon
la (les) voici
_________________
Blog sur le suivi du développement d'Orion
Plutôt iranienne en fait.astroman a écrit:Beaucoup d'agitation tout de même pour cette fusée sur laquelle plane la technologie de l'Empire du Mileu...
Griffon- Messages : 1698
Inscrit le : 19/10/2012
Age : 46
Localisation : Paris
L'objet ou Kwangmyongsong-3 que la Corée du Nord a envoyé dans l'espace ce mercredi semble "hors de contrôle" en orbite autour de la terre à cette heure-ci, selon des responsables américains (Via CBS). Parce qu’ils (les Américains/L'ONU) n'ont toujours été en mesure de déterminer exactement ce que le satellite est censé faire sur orbite, un communiqué provenant de la Maison Blanche a déclaré que le lancement de cette fusée était un acte hautement provocateur, menaçant la sécurité régionale et viole les résolutions de l'ONU. Le Conseil de sécurité de l'ONU condamne ce lancement en le qualifiant de "violation flagrante" des résolutions de l'ONU. Un porte-parole de l'ONU, qui au passage n'est autre que le secrétaire général Ban Ki-moon, a déclaré qu'il "déplorait" ce lancement. A notre échelle que penser...Est-ce une manœuvre politique d'intimidation Américaine, ou, est-ce que vraiment le satellite d'obs Nord-coréen est à cette heure-ci hors de contrôle suite à un souci technique? (ce qui au passage peut arriver même pour des N.Coréens)
The object that North Korea sent into space early Thursday appears to be “tumbling out of control” as it orbits the earth, U.S. officials said. They still haven’t been able to determine exactly what the satellite is supposed to do. In a statement, the White House said the rocket launch was a highly provocative act that threatens regional security and violates U.N. resolutions. The United Nations Security Council on Thursday condemned the launch, calling it a "clear violation" of U.N. resolutions.
Sidjay- Messages : 17121
Inscrit le : 05/04/2009
Age : 43
Localisation : R.P
Parce que Spoutnik ou Astérix étaient beaucoup mieux contrôlés à l'époque ? Tout satellite ne disposant d'aucun système de propulsion suit une trajectoire balistique totalement hors de contrôle. Et comme tous les satellites en orbite basse qui l'ont précédé, il est sans danger car il finira par se consumer dans l'atmosphère.Sidjay a écrit:L'objet ou Kwangmyongsong-3 que la Corée du Nord a envoyé dans l'espace ce mercredi semble "hors de contrôle"
Bref, si ridicule il y a, il est du côté de la déclaration américaine. Mais il est vrai qu'ils ont l'habitude d'exagérer (si peu) la dangerosité des armes de destruction massive qu'ils croient apercevoir sur leurs écrans de contrôle ....
Argyre- Messages : 3397
Inscrit le : 31/01/2006
Age : 58
Localisation : sud-ouest
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