Entrées dans l'atmosphère d'astéroïdes
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Non, pas plus de preuves de cette hypothèse que de la précédente mais à leur décharge, pendant ces deux ans, les recherches ont porté sur des rochers de composition compatibles avec des météorites donc s'il s'agit d'un rocher terrestre, ils ne pouvaient pas non plus le trouver.Gergovie a écrit:...
ils ont retrouvé une pierre à terre qui ressemble au morceau filmé ?..... (s'ils n'ont rien retrouvé ils n'ont aucune preuve ! -que c'est une pierre de la Terre !- quelquefois on cherche sans succès quelque chose , et des années plus tard on met le nez dessus par hasard !!...)
en tous cas pour moi, au-delà de l'analyse scientifique de la vidéo, que ce soit une météorite ne me paraît pas impossible, avec tout ce qui tombe quotidiennement !
( extraordinaires chutes de 1803 dans l'Orne à côté de paysans !! : http://fr.sott.net/topic/3-Meteores-Bolides-Meteorites-Asteroides?page=8 )
( extraordinaires chutes de 1803 dans l'Orne à côté de paysans !! : http://fr.sott.net/topic/3-Meteores-Bolides-Meteorites-Asteroides?page=8 )
Gergovi- Messages : 5255
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Compte rendu en date du 4 avril sur le très sérieux sites Ciel et espace :
http://www.cieletespace.fr/node/11660
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Gergovi- Messages : 5255
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pour continuer sur le même sujet : il n'y a pas que le parachutiste norvégien qui semble avoir échappé à une météorite !
la nouvelle est toute fraîche mais date quand même pas mal : la vieille dame espagnole gardait la "pierre" tombée juste à côté d'elle depuis ... 82 ans
http://www.ledauphine.com/insolite/2014/04/11/elle-fait-don-d-une-meteorite-a-la-science
la nouvelle est toute fraîche mais date quand même pas mal : la vieille dame espagnole gardait la "pierre" tombée juste à côté d'elle depuis ... 82 ans
http://www.ledauphine.com/insolite/2014/04/11/elle-fait-don-d-une-meteorite-a-la-science
Gergovi- Messages : 5255
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Le rasoir d'occam pousse effectivement vers la théorie du gravier qui tombe à quelques centimètres de la caméra après avoir été bloqué dans la toile. La probabilité que ça soit ça est infiniment plus élevé que la météorite.
Enquête intéressante cependant :)
Enquête intéressante cependant :)
Tout à fait d'accord et il serait bon aussi qu'on applique ce type de méthodologie à toutes les observations présumées inexpliquées et souvent attribuées à des origines surnaturelles. Il y a encore bien des choses que notre science ne peut expliquer ou prévoir mais il faut pour la faire progresser ne se concentrer que sur les cas relevant réellement de l'inexplicable avec nos théories actuelles et il y en a beaucoup moins que le nombre d'observations jugées bizarres. :suspect:Space Opera a écrit:Le rasoir d'occam pousse effectivement vers la théorie du gravier qui tombe à quelques centimètres de la caméra après avoir été bloqué dans la toile. La probabilité que ça soit ça est infiniment plus élevé que la météorite.
Enquête intéressante cependant :)
il serait bon aussi qu'on applique ce type de méthodologie à toutes les observations présumées inexpliquées et souvent attribuées à des origines surnaturelles.
tout à fait d'accord ! il y a bcp trop de choses farfelues qui circulent sur les extra-terrestres par rapport aux anciennes civilisations !
Mais là, en ce qui concerne la vidéo du parachutiste, je ne vois pas pourquoi le principe du rasoir d'Occam s'appliquerait ! une météorite n'a rien de surnaturel ! et , au risque de me répéter, vu tout ce qui tombe et tout ce qui est tombé, l'hypothèse que ce soit une météorite sur la vidéo n'a rien d'une explication métaphysique !
tout à fait d'accord ! il y a bcp trop de choses farfelues qui circulent sur les extra-terrestres par rapport aux anciennes civilisations !
Mais là, en ce qui concerne la vidéo du parachutiste, je ne vois pas pourquoi le principe du rasoir d'Occam s'appliquerait ! une météorite n'a rien de surnaturel ! et , au risque de me répéter, vu tout ce qui tombe et tout ce qui est tombé, l'hypothèse que ce soit une météorite sur la vidéo n'a rien d'une explication métaphysique !
Gergovi- Messages : 5255
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(excusez-moi pour l'insertion du propos de Kostya ; je ne suis pas encore rôdé au bon fonctionnement des possibilités du forum !)
Gergovi- Messages : 5255
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En ce qui concerne l'hypothèse que ce soit une pierre, un caillou, qui aurait été coincé dans la toile du parachute lors du pliage, pourquoi pas ... si c'est un tout petit caillou de 2 cms .. mais si c'est une pierre de 5 kgs, là je pense que si des parachutistes chevronnés voient cette hypothèse is vont certainement rigoler ; parce que le pliage d'une toile demande beaucoup d'attention et de précision ...
Moi je ne suis cependant pas convaincu entièrement du sérieux de cette histoire :
- 1 : je trouve qu'ils rigolent beaucoup dans la vidéo explicative, celle sous-titrée en anglais
- 2 : sur cette vidéo juste après la chute de "la météorite" on voit le collègue du parachutiste qui apparaît juste au-dessus de lui !...
- 3 : ils sont bien rapides à accepter que finalement, ben oui, ça serait certainement un caillou qui aurait été coincé lors du pliage du parachute ...
Moi je ne suis cependant pas convaincu entièrement du sérieux de cette histoire :
- 1 : je trouve qu'ils rigolent beaucoup dans la vidéo explicative, celle sous-titrée en anglais
- 2 : sur cette vidéo juste après la chute de "la météorite" on voit le collègue du parachutiste qui apparaît juste au-dessus de lui !...
- 3 : ils sont bien rapides à accepter que finalement, ben oui, ça serait certainement un caillou qui aurait été coincé lors du pliage du parachute ...
Gergovi- Messages : 5255
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A propos des chutes de météorites sur notre bonne vieille Terre : Raymond Sadin, l'astronome qui nous a donné la conférence sur le sujet l'autre soir, nous a montré la carte de tous les impacts répertoriés : plus de 34 000 !!! j'étais stupéfait ! si notre planète n'était pas vivante sa surface ressemblerait à celle de la Lune : criblée !
la NASA estime que 84 000 météorites de plus de 10 grs s'abattent sur Terre chaque année ! :
http://www.maxisciences.com/m%E9t%E9orite/une-carte-des-impacts-de-meteorites-tombees-sur-terre-depuis-4-000-ans_art28797.html
les impacts pour la France : http://www.leparisien.fr/sciences/carte-interactive-toutes-les-chutes-de-meteorites-en-france-depuis-500-ans-30-05-2013-2850749.php
un record ! http://www.meteorite.fr/pagehtml/44impact.htm
les énormes météorites du Limousin ancien : http://limousin.france3.fr/2013/05/31/trois-impacts-de-meteorite-en-limousin-decouvrir-sur-une-carte-interactive-261325.html
la NASA estime que 84 000 météorites de plus de 10 grs s'abattent sur Terre chaque année ! :
http://www.maxisciences.com/m%E9t%E9orite/une-carte-des-impacts-de-meteorites-tombees-sur-terre-depuis-4-000-ans_art28797.html
les impacts pour la France : http://www.leparisien.fr/sciences/carte-interactive-toutes-les-chutes-de-meteorites-en-france-depuis-500-ans-30-05-2013-2850749.php
un record ! http://www.meteorite.fr/pagehtml/44impact.htm
les énormes météorites du Limousin ancien : http://limousin.france3.fr/2013/05/31/trois-impacts-de-meteorite-en-limousin-decouvrir-sur-une-carte-interactive-261325.html
Gergovi- Messages : 5255
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Merci pour les liens, très intéressant tout ça ! =)
Prof_Saesee- Messages : 1093
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Localisation : Etréchy ( 91)
Le principe du "rasoir d'Occam" permet simplement de faire le tri entre l'hypothèse la plus probable (le caillou a voyagé avec les parachutistes) et une autre explication moins probable, mais pas inconcevable (être là au bon moment pour filmer la chute d'un météore).Gergovie a écrit:Mais là, en ce qui concerne la vidéo du parachutiste, je ne vois pas pourquoi le principe du rasoir d'Occam s'appliquerait ! une météorite n'a rien de surnaturel ! et , au risque de me répéter, vu tout ce qui tombe et tout ce qui est tombé, l'hypothèse que ce soit une météorite sur la vidéo n'a rien d'une explication métaphysique !
Pas besoin d'opposer le surnaturel au rationnel pour faire intervenir le "rasoir d'occam" donc...
Vonfeld
Vonfeld- Messages : 2599
Inscrit le : 07/03/2007
Age : 57
Localisation : Achern ( Allemagne )
Pourquoi la Russie semblent avoir tant de météores lumineux? Avec 10 millions de kilomètres carrés, c'est de loin le plus grand pays du monde, et en plus là-bas les caméras de bord étant tellement banales (en partie pour combattre la fraude à l'assurance) statistiquement il est logique que les Russes finissent par voir plus de météorites!
C'est exactement ce qui s'est passé ce matin du 19 Avril (heure locale), quand une boule de feu est apparue dans le ciel de Mourmansk, située sur la péninsule de Kola en Russie au nord-ouest près de la frontière de la Finlande. Heureusement pas aussi grande et puissante que l'événement de Chelyabinsk en Février 2013: aucun son ou souffle n'a été signalé et personne n'a été blessé. Les détails sur l'objet ne sont pas encore connus ... Un astronome russe suggère que ce bolide fait peut-être partie des débris qui donnent la pluie de météoreite Lyrides, qui culmine aux alentours des 22-23 avril.
https://www.youtube.com/embed/_EcjeFqxv6Y (la vidéo n'est plus disponible)
C'est exactement ce qui s'est passé ce matin du 19 Avril (heure locale), quand une boule de feu est apparue dans le ciel de Mourmansk, située sur la péninsule de Kola en Russie au nord-ouest près de la frontière de la Finlande. Heureusement pas aussi grande et puissante que l'événement de Chelyabinsk en Février 2013: aucun son ou souffle n'a été signalé et personne n'a été blessé. Les détails sur l'objet ne sont pas encore connus ... Un astronome russe suggère que ce bolide fait peut-être partie des débris qui donnent la pluie de météoreite Lyrides, qui culmine aux alentours des 22-23 avril.
https://www.youtube.com/embed/_EcjeFqxv6Y (la vidéo n'est plus disponible)
_________________
Blog sur le suivi du développement d'Orion
ok
mais chez nous aussi il y en a pas mal ces derniers mois, de même intensité :
il y a celle-ci du 2 janvier qui était aussi grosse qu'une voiture paraît-il : http://www.slate.fr/life/81833/asteroide-2014-aa-terre
il y avait celles du 15 déc qui avaient été vues et photographiées dans mes environs : http://fr.sott.net/article/18303-Pluie-de-meteorites-sur-le-Nord-Isere
et puis celle du même genre qui a été observée ce 13 mars vers 22 h (plusieurs personnes de la région ; mon frère lui ne l'a pas vue directement mais ses arbres devant chez lui ont été illuminés !)
mais chez nous aussi il y en a pas mal ces derniers mois, de même intensité :
il y a celle-ci du 2 janvier qui était aussi grosse qu'une voiture paraît-il : http://www.slate.fr/life/81833/asteroide-2014-aa-terre
il y avait celles du 15 déc qui avaient été vues et photographiées dans mes environs : http://fr.sott.net/article/18303-Pluie-de-meteorites-sur-le-Nord-Isere
et puis celle du même genre qui a été observée ce 13 mars vers 22 h (plusieurs personnes de la région ; mon frère lui ne l'a pas vue directement mais ses arbres devant chez lui ont été illuminés !)
Gergovi- Messages : 5255
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Localisation : ISERE
oui, pardon, celle du 2 janvier n'est pas elle qui a été vue quelques jours plus tard dans le sud est ... (et pour laquelle je n'ai pas de lien pour l'instant)
Gergovi- Messages : 5255
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(pour la France)
le bolide du 17 janvier : http://www.cidehom.com/astronomie.php?_a_id=603 (vidéos)
et le bolide sans doute bien plus gros qui a été vu dans la majorité du quart sud-est de la France et le nord de l'Italie le 13 mars vers 22h : http://www.reforme-meteor.net/bolide-sud-est-de-la-france-13032014-20h59-tu/
le bolide du 17 janvier : http://www.cidehom.com/astronomie.php?_a_id=603 (vidéos)
et le bolide sans doute bien plus gros qui a été vu dans la majorité du quart sud-est de la France et le nord de l'Italie le 13 mars vers 22h : http://www.reforme-meteor.net/bolide-sud-est-de-la-france-13032014-20h59-tu/
Gergovi- Messages : 5255
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Age : 67
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Comme beaucoup de témoins, j'ai assisté le 17 en fin de soirée à la chute d'un objet dans l'atmosphère visible notamment à Paris. Quelqu'un sait-il s'il s'agit d'un débris spatial ?
C'est la troisième fois que j assiste a ce type d évènement en région parisienne en quelques années ! Une fois, c'était un satellite chinois.
C'est la troisième fois que j assiste a ce type d évènement en région parisienne en quelques années ! Une fois, c'était un satellite chinois.
BBspace- Donateur
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Inscrit le : 21/11/2009
Age : 76
Localisation : Seine-et-Marne
d'après la réponse de Dider Jamet ça serait bien une météorite :
http://fr.sott.net/article/24570-Boules-de-feu-apercues-au-dessus-de-la-Belgique-et-de-la-France
http://fr.sott.net/article/24570-Boules-de-feu-apercues-au-dessus-de-la-Belgique-et-de-la-France
Gergovi- Messages : 5255
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nikolai39 a écrit:Rien sur Aerospace à la date du 17 janvier... (2015 d'ailleurs, je suppose ?)
http://www.aerospace.org/cords/reentry-predictions/upcoming-reentries-2-2/
2015,bien sûr.
Merci à tous pour les précisions sur ce beau phénomène visible en plein Paris.
BBspace- Donateur
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Localisation : Seine-et-Marne
En Inde une météorite aurait fait un mort et 3 blessés dans la nuit passée :
http://www.ledauphine.com/france-monde/2016/02/07/une-meteorite-chute-sur-le-campus-un-mort-trois-blesses
http://www.ledauphine.com/france-monde/2016/02/07/une-meteorite-chute-sur-le-campus-un-mort-trois-blesses
Gergovi- Messages : 5255
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Age : 67
Localisation : ISERE
Liens de sites indiens :
http://arstechnica.com/science/2016/02/indian-man-could-be-first-recorded-human-fatality-due-to-a-meteorite/
http://timesofindia.indiatimes.com/india/Meteorite-explosion-killed-Vellore-college-bus-driver-Tamil-Nadu-government-says/articleshow/50889270.cms
L'explosion de la météorite, annoncée par les autorités indiennes de l'état de Tamil Nadu, s'est produite à Natrampalli.
http://arstechnica.com/science/2016/02/indian-man-could-be-first-recorded-human-fatality-due-to-a-meteorite/
http://timesofindia.indiatimes.com/india/Meteorite-explosion-killed-Vellore-college-bus-driver-Tamil-Nadu-government-says/articleshow/50889270.cms
L'explosion de la météorite, annoncée par les autorités indiennes de l'état de Tamil Nadu, s'est produite à Natrampalli.
David L.- Modérateur
- Messages : 34773
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 51
Localisation : Troisième planète
Ce serait donc la première victime humaine due à une météorite ..
une équipe d'experts de l'institut d'astrophysique de Bengaluru va tout de même venir le 8 février pour examiner les lieux ;
en 1911 un chien fut tué ("pulvérisé") en Egypte :
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2016/02/08/le-premier-homme-qui-aurait-ete-tue-par-une-meteorite/
une équipe d'experts de l'institut d'astrophysique de Bengaluru va tout de même venir le 8 février pour examiner les lieux ;
en 1911 un chien fut tué ("pulvérisé") en Egypte :
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2016/02/08/le-premier-homme-qui-aurait-ete-tue-par-une-meteorite/
Gergovi- Messages : 5255
Inscrit le : 29/03/2014
Age : 67
Localisation : ISERE
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